Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času

F25r96a60n96t32i84š58e82k 47N44o45v32o51t45n59ý 2510429635335

Spd hlavně řeší předražený výkup. Stanovisko spd:

K diskuzi o táboru v Letech

Tábor, kde tolik českých Romů zemřelo, je smutnou připomínkou smutné doby. Byli to čeští Romové, naši spoluobčané a jejich podíl na obětech okupace je obrovský. Podmínky v Letech byly sice jiné, než ve vyhlazovacích táborech jako Sobibor, ale to není podstatné. Nikdo z SPD nezpochybňuje utrpení ani umírání lidí, kteří tam byli zavření, bez rozdílu národnosti nebo víry. Naopak. Mrtví zaslouží úctu a vzpomínku bez rozdílu.

Co je ale podstatné a co je umně zakrýváno právě rozvířenou aférou kolem tohoto tábora je fakt, že stát za vepřín v Letech zaplatil dvoj (podle některých odhadů dokonce až troj-) násobek odhadní ceny vepřína.

Mne, jako občana, proto velice zajímá odpověď na otázky: Do čí kapsy šel ten přeplatek? Proč žádná veřejnoprávní media, která tak usilovně řeší proč SPD platilo některé faktury (i když podle mne se faktury platí podle splatnosti a ta může klidně být i 180 dní), po tom nepátrají? Jak je možné, že státní instituce zašantročí skoro 300 milionů a nikoho z nich to nezajímá? Co dělá NKÚ? Jak to, že to nezaujalo nikoho z tolik oslavovaných „investigativců“ a novinářů bez bázně a hany? Že nemají čas? Že by se hledání jakékoliv skvrnky na SPD vyplatilo více než šťourat se v kavárenských kostlivcích? Nepřijde vám to pokrytecké? Mně tedy ano a to pořádně!

Takže co bude následovat dále? Vykoupí stát také Petchkův palác (nejméně za miliardu), kde bylo ubito mnoho českých vlastenců? Vykoupí Kounicovy koleje a střelnici v Kobylisích? Všechna tato místa jsou pamětníky neslýchaných hrůz, kterých se na našich občanech dopouštěli němečtí okupanti by se mohla stát prostředkem k neslýchanému zbohatnutí. pokračování na : https://www.facebook.com/jirka.kobza

+39/0
doporučit
9.2.2018 9:52

J54i79ř32í 36K87i30n64d50l 2568467733907

Lety byly typ pracovního tábora, k němuž dala podnět rovněž Beranova vláda svým nařízením ze 2. března 1939. Tyto pracovní tábory neměly za účel likvidovat nezaměstnanost, ale internovat a „převychovávat“ k návykům trvalé práce „osoby práce se štítící“, tj. tuláky (dnešní terminologií bezdomovce), žebráky, kočovníky, podvodné podomní prodejce, nikdy nepracující kriminálně závadové osoby z povolání. Tábor v Letech s převahou etnicky cikánského obyvatelstva byl v provozu jeden rok od 2. 8 1942 do 6. 8. 1943. V táboře byly soustředěny celé cikánské rodiny bez stálé práce, odděleně muži, ženy a děti. Vězňové byli ubytováni v nevhodných, nepodsklepených a kapacitně přeplněných letních dřevěných Během několika měsíců téměř všichni internovaní onemocněli následkem těžké fyzické práce, nedostatečné ubohé stravy. Z 1 300 vězňů prokazatelně zemřelo na nedostatečnou hygienu, či špatnou stravu 362 lidí na následky tyfu 60 lidí a zemřelo 30 zde narozených dětí. V květnu 1943 bylo propuštěno cca. 200 vězňů a to ti, co neutekli, byli odesláni do moravského cikánského tábora v Hodoníně nebo do donucovacích pracoven v Praze-Ruzyni či Pardubicích. Tábor byl spálen a prostor byl desinfikován. Režim v táboře v Letech byl poměrně odlišný od života v klasických koncentračních táborech. Vězňové neměli vytetovaná čísla, mohli přijímat návštěvy příbuzných žijících vně, tábor nebyl střežen ostnatým drátem či pod proudem, nebyly zde strážní věže s ostrou střelbou. Tábor byl oplocen plaňkovým plotem a docházelo zde k častým útěkům. Za celou dobu tábora nebyl nikdo popraven či jinak násilně usmrcen. Odjely odtud dva hromadné transporty: v prvním odjelo 3. prosince 1942 94 vězňů, především žen, s označením „asociál“ do koncentračního tábora Osvětim I, ve druhém transportu bylo odvezeno 417 vězňů do koncentračního tábora Osvětim II.

Pramen : Úřad pro vyšetřování zločinů komunismu, historici z Historického ústavu Akademie věd (Historikové a kauza Lety, Praha 1999) Dr. Nečas.

+27/0
doporučit
9.2.2018 9:41

D54u64š77a46n 22Ž12a29t29e98c32k94ý 8761592701469

Obecná filozofická filipika o názorech a výrocích roubovaná na aktuální hysterii Okamura+Rozner versus Lety. Samotného tábora se týkají jen tři (!) věty, ve kterých se, p. Šichtařová, DOVOLÁVÁTE historiků – což je téměř úchylné, protože všechny věty ODPORUJÍ (případně jsou věcí výkladu a tudíž neprokazatelné) tomu co skuteční historici z Historického ústavu Akademie věd zjistili a knižně publikovali. S Vaším „je snad i namístě ho politovat za nevzdělanost „ jste si naběhla na vidle. Totálně.

Šichtařová: „Zařízení které – jak právě v téhle souvislosti v posledních dnech řada historiků doložila – bylo mimořádně odporné už před válkou ...“

HAKL (1999), str. 18:“Letský tábor měl svou prehistorii. Už koncem 30. let byl totiž postaven asi 2km od obce na pastvině mezi lesem Babinou a rybníkem Lipěže domov pracovního útvaru, jehož dělníci pracovali na stavbě silnice z Mirovic do Oltyně.“ Můžete mi říct, co na tom bylo MIMOŘÁDNĚ ODPORNÉHO?

Dál se už před válkou (tj. před 1.9.1939) už v Letech nic neudálo, neboť

HAKL (1999) str. 11: „Podle nařízení vlády ... z 2. března 1939 měly kárné pracovní tábory sloužit k přechodné internaci potulných a žebrajících osob štítících se práce, nic víc ... v Letech se ovšem stále nic nedělo a nikdo tu nebyl. Teprve v listopadu 1939 následovalo nařízení ... nařizující usazení kočujících osob, kdo by dál kočoval ... měl být dodán do kárného pracovního tábora. Takové tábory pak byly v srpnu 1940 zřízeny v Letech a Hodoníně ...“ HAKL ... Historikové a kauza Lety ... ke stažení

+18/0
doporučit
9.2.2018 19:42

V28l36a38d55i40m50í97r 51L41o91u69d72a 8757667446122

Na konci socialismu už soudruhům nestačil paragraf Pobuřování. Přidali i Příprava pobuřování. V jaké podobě to zažijeme znovu???

+17/0
doporučit
9.2.2018 16:19

J46a73n 52S89i66n73n97r46e49i22c43h 6343315830541

Debata o Letech se periodicky opakuje od 90. let. Tehdy, tuším 1992 nebo 93, nabídl premiér Klaus zástupcům romských organizací, dvě možnosti. Buď se ta fabrika na vepře vykoupí a postaví se tam skromný památník, nebo vláda uvolní několik stovek milionů na podporu vzdělávání, kulturních programů a podobných věcí pro romské organizace. Oni chtěli pokud možno hned peníze, takže je dostali. Něco samozřejmě předáci těch organizací zdefraudovali, zbytek se utratil za různé podpory na festivaly tanců a písní, preventivní programy a tak. A pak problém vyskočil znovu. Tak jim zase vláda (tuším že Paroubkova ) znovu nakrmila jejich rozpočet, no a co se nestalo, po několika letech se začalo křičet zase!

+13/0
doporučit
9.2.2018 20:37

J76a27n 83R45á24ž 1289893424500

Ano nad vším musí čnět morálka. Ale kriterium v posuzování, co morální je a co už ne, si určuje každá sociální skupina sama. Morálka nemůže být disciplínou trestního práva, neb každá společenská vrstva má její hranice někde jinde a není možné tyto hranice direktivně, jako universálně platné centrálně určovat.

I názor, který je v rozporu s obecně uznávanými morálními pravidly, je pod ústavní ochranou práva svobodně vyjadřovat své názory slovem,písmem,či jiným způsobem. Tuto svobodu lze omezit jen vyjímečně zákonem a to ze zcela přesně v zákoně specifikovaných případech. Cenzurovat názory je nepřípustné!

+12/0
doporučit
9.2.2018 17:56

K56a22r45e54l 51K39á53š 2626648307589

I chybný názor má být vysloven. V sebevědomé společnosti to nemůže nikoho ohrozit. Posléze je chybný názor vyvrácen, marginalizován a zapomenut. Později opět někým vysloven, vyvrácen .....A tak stále dokola. Dodnes pár jedinců tvrdí, že země je placatá a obíhá jí slunce.

+11/0
doporučit
10.2.2018 7:04

J13o17s79e78f 54L37e90b16d28u16š72k30a 4572463923545

Naprosto souhlasím. Pokud se budeme spoléhat na zákony, pak v budoucnosti nebudeme schopni rozeznet blábol od pravdy, naše schopnost v tomhle směru zakrní. Je třeba nechat hlupáky žvanit, ovšem nebát se vystoupit proti jejich nesmylům, jen tak se zachová zdravá kritičnost myšlení. Časem se tací žvanilové sami odešlou na slepou kolej. Naopak zakazováním, trestáním, zejména vzhledem k hostorické paměti národa - a že to zakazování a trestání bylo za minulého režmu v módě - dáváme prostor uvahám, ono na tom něco je, něco o čem režim nechce mluvit, není to ono trocu jinak? A dává se tím taková pečeť mučedníka hlásajícího něco, co je politikům nepjhodlné, nepříjemné. Nechat každého, nechť plácá sebevětší ptomosti, lidé nejsou hloupí a umí sam poznat, kdo žvaní a kdo ne. Hlavně by se pak nebáli vystoupit i historikové, kteří mají znalosti podpořené důkazy o tom, jak a co ve skutečnosti v Letech proběhlo. Osobně si myslím na základě některých dostupných údajů, že pravdu nemají ani ti, kteří tábor v Letech zlehčují a ani ti, kteří z něho dělají druhou Osvětim. Ano, bylo to strašné, nemělo to být, ale hlavní slovo mají mít hstorici a ne okamurovci a už vůbec ne nějací aktivité z kterékoliv strany.

+13/−1
doporučit
9.2.2018 9:10

J91a31n 30J82e56n40i11c 1424534377534

Paní Šichtářová, většinou s Vámi souhlasím, ale to co jste napsala dnes postrádá hlavu a patu. O válce si čtu jen dost málo. Oba rodiče ji zažili už jako dospělí a byli tím hodně poznamenáni. Nikdy o válce nechtěli mluvit. Pochopil jsem, že zažít hrůzy války asi není snadné a především se s nimi potom vyrovnat. Asi se dá souhlasit i s tvrzením, že objektivní pohled na dějiny téměř neexistuje a že se zkresluji vždy směrem k vitězným mocnostem, je zcela evidentní.

Četl jsem si o tábpře v Létech u Písku o víkendu povídání a fakta se dají shrnout velmi jednoduše. Nikdo neporírá krutost tábora. Táborem prošlo asi 1300 lidí, přičemž o utýrání je tam jediný příběh. Obětí bylo přes 320, ale drtivá většina je spojována s tyfem. Dozorci byli čeští občané. Kromě tohoto tábora existovaly další 2 na území protektorátu Čechy a Morava. Ten v Létech byl v roce 1943 srovnán se zemí. Vepřín se postavil nikoliv na tomto místě, ale vedle. Proč se tolik bojuje zrovna o ty Léty? Proč se platily tak nesmyslné peníze?

Celá kauza je zcela zbytečně nafouknutá a živena hysterii. Nikdo nepoírá, že to bylo zlé, ale srovnávat to s Osvětimi mi přijde trochu nefér vůči obětem z Osvětimi... Že se přidáte na tak lacinou notu mne překvapuje. Moc mi to připomíná MeToo. Nikdo nepopírá, že sexuální násilí na ženách je špatné. Ale pokud si celebrity, které jsou známé svoji promiskuitou, drogami a nevadí jim postelové scény vzpomenou po 30 létech, že jim někdo sáhnul na zadek, tak je to přinejmenším diskutabilní. Že se toho zneužív ke zviditelnění již zapomenutých hvězdiček je víc než nasnadě.

+12/−1
doporučit
12.2.2018 11:11

K93a19r67e80l 68P11ě34n51k69a46v14a 7904859369829

Jsem prekvapen, ze se nedrzite veci ktere rozumite a prikladate si polinka k teto honbe. Dostupne prameny nikde nehovori o tom, ze by byl nekdo v tabore v Letech utyran. Ani minuly rezim, ktery se fest zabyval udalostmi z protektoratu tento tabor, mimochodem, jeden z mnoho na uzemi protektoratu nic takoveho neuvadel.

Je samozrejme mozne, ze casem dojde novy vyklad historie k tomu, ze i prosti zlodejickove zavreni za protektoratu byli odbojari.RvRv

+17/−4
doporučit
9.2.2018 8:24

M24a44r82i91e 87C17h58m83e60l40a44ř46o11v71á 8155466347269

Začíná to slovíčkařením a dějiny budou pomalu a jistě přepisovány. Už jsem se taky dozvěděla že 2SW začal SSSR a že Němci byli ti hodní a Rusové ti zlí. Tvrdíte že tábor v Letech byl koncentrační. Nebyl, byl sběrný. Dáte před slovem Gulak slovo koncentrák, Gulak taky nebyl koncentrák ale sběrný tábor pro lidi které se vrchnost chtěla zbavit dřinou, nemocemi a hladem. To už rovnou můžete napsat že kriminály kde jsou zavřeni političtí vězni jsou koncentráky. A hlavně nepište že skoro jak koncentráky jsou, protože taky můžu napsat že soused vypadá skoro jako čuník. A je čuník? Slovíčko ke slovíčku a příští generace opravdu nebude vědět kde je pravda a kde je lež. A hlavně příští generaci nebude zajímat co bylo ale jak se mají a co můžou od budoucnosti dostat. Když se dnešní generaci zeptám kdy začala a kdy skončila 2SW tak 80% mi nedovede ani odpovědět.

+13/−2
doporučit
10.2.2018 11:13

L82e95o95n59a 34B14l28a32h94o33v18á 5870399439563

Tábor v Letech před válkou neexistoval, fungoval od 2. srpna 1942 do 6. srpna 1943. Za tu dobu v něm zemřelo 362 dospělých a 30 dětí v důsledku otřesných hygienických podmínek, špatné stravy a epidemie tyfu.

Z tábora v Letech byly také vypraveny dva transporty do Osvětimi.

+11/−1
doporučit
9.2.2018 9:00
Foto

M72i26l65o58š 60F48. 46P45e34c17h50a34r 3643331780635

„A našim dětem bychom měli, myslím, vysvětlovat, že ne všechno, co je potenciálně v souladu se zákonem, je taky morálně správně.“

Tím jste mi připomněla páně Jochův článek Peklo v masce politické korektnosti:

https://joch.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=159613

z něhož jsem si velmi oblíbil následující:

»Étosem Nové levice bylo zbavit západní společnosti morálních a tradičních norem. A to se jí (částečně) povedlo. Když však lidé začali jednat tak, jak Nová levice chtěla – tedy „osvobozeně“ od norem – přestalo se jí to líbit. A proto přišla s dalším „dárkem“ – kodexy svazujícími lidské jednání, mluvení, myšlení, známými jako „politická korektnost“.

(...)

Takže náš, pravicový, model je tento: jsou určité věci, je jich relativně málo, které jsou ze zákona zakázané a trestné (vraždy, krádeže, násilnost atd.). Pak je spousta věcí, které zakázány nejsou, tudíž jsou legální, ale zároveň ve společnosti panuje silné přesvědčení, že „to slušný člověk nedělá“. A pak jsou věci, těch je nejvíc, které jsou povoleny a žádné morální stigma na nich nelpí.

Nové levici se ale v 60. letech nelíbila ta kategorie druhá. Proto z ní sňala mravní stigma. Ale zanedlouho se jí nelíbilo, jak lidé jednají „osvobozeně“ (od morálky) – a proto začala požadovat rozšíření té sféry první, sféry státních zákazů a příkazů. Následek? Společnost se stala nejen méně mravní, ale i méně svobodnou.«

+9/0
doporučit
12.2.2018 17:57

P98e78t73r 12K39o86r63e20c78k73y 2653217353751

Kdo bude posuzovat co je vhodný názor a co je za hranicí etiky, resp. platných zákonů? Poslanci, za které mluví jejich korupční kauzy a slovo ,,Etika" v jejich repertoáru nemá místo, nebo si zvolíme etického ombudsmana?

Ať si každý říká co chce a zcela otevřeně a pak si nese následky.

+7/0
doporučit
10.2.2018 8:03

J72i10ř10í 89H38o54r49á86k 9728775461

Po hodně dlouhé době s Vámi nesouhlasím. Nechutnost a netoleranci tu rozpoutali akorát někteří jiní politici a media... A srovnávat jablka a hrušky???

+5/0
doporučit
11.2.2018 19:35
Foto

R60a70d52k83a 78K63i97e26l68b18e18r65g40e26r85o62v55á 6793867820354

:-) měla jsem tu možnost, cennou příležitost v životě, poznat starého pana právníka, kterému se víceméně říkalo rytíř morálky. Jako právník opravdu vždycky naplňoval onu pravdu, která stojí začasto v koutě: nad zákonem psaným a daným vysoko převysoko vždycky ční morálka... Když umřel, na jeho pohřbu se sešlo tolik právníků, co jinak umí brousit a hledat a ohýbat psaný zákon a ... je to prostě"tak", že se do síně nevešli. Jakoby cítili, že něco činí, ale že by to šlo i jinak... šli se uznale poklonit.

+5/0
doporučit
9.2.2018 11:05

J20a58r43o49m34í73r 94P33i24n22k16a95v65a 6781250216365

Podle mého názoru, po r. 1989 naše nastupující elity totálně "potratily" morálku. Používání sprostých a hrubých výrazů, zesměšňování a osočování oponentů, rozvody a následné sňatky nabyly nebývalých rozměrů. A naše mládež měla vzor.:-)

+6/−1
doporučit
9.2.2018 10:15

J10i20ř66í 94K65u67b64í44č68e73k 3518919934171

Zmiňujete zákony proti *hanobení* rasy/národa/přesvědčení s tím, že by měla platit svoboda *názoru*? Hanobení a názor je pro vás to samé? Vraťte se do středověku.

+10/−6
doporučit
9.2.2018 11:19

J85a93n 21P50a22v18e43l 8543882138916

Není důvod trestat někoho, kdo mluví špatně či lže o koncentračních táborech. Jednoduše, není to společensky nebezpečné.

Společensky nebezpečné je snažit se vyvolávat agresivní rasistické nálady. Pak ano, pak je pro společnost důležité mu zavřít hubu. Ale pokud jen někdo plácá nesmysly, není důvod ho jakkoliv perzekuovat.

+6/−2
doporučit
9.2.2018 18:00

J54a95k12u69b 74H46e70r50o28u79t 9765265397539

pokud by vše bylo jen na morální úrovni (a nezapojoval se do toho zákon), bylo by nejlepří odpovědí na "bláboly" jejich fundované vyvrácení. v případě veřejně činných by bylo krásné sledovat jejich znemožnění argumenty...

jenomže je tu zákon - místo znemožnění blábolila argumenty se bude chvíli bezobsažně křičet, jaký je to zločinec, a pak ho policie odvede v klepetech (vím, že to tak nedopadne, ale takový obraz to dává - místo argumentů jen výkřiky, jaká sazba dotyčnému hrozí)

nejsem historik, takže neumím moc pátrat po důkazech pro tu, nebo onu stranu, ale zatímco výkřiků jsem zaregistroval plno, tak argumenty žádné.

vedlejším efektem pak je, že děti vedeme k tomu, že co je psáno (kdekoli) , to je dáno (jinak by to přeci zakázali) a taky k tomu, že místo argumentů je potřeba hlasitě křičet.

stranou ponechávám zakleknutí na daňové poplatníky, aby se za jejich peníze mohl možná předraženě vykoupit vepřín - to je téma se svobodou slova nesouvisející.

+4/0
doporučit
9.2.2018 9:06
Foto

J90a78n 15D64o10č52e41k30a14l 1294126541385

Každý svéprávný občan by v sobě měl již od dětství z rodiny a ze škol mít určitý mravní imperativ, co je vhodné říkat a co už ne. Ne vše je vhodné. Ale domnívám se, že jakkoliv omezovat svobodu slova a projevu kvůli pár pošukům zákonem je nepřípustné. Viz např. nyní Zákon o holocaustu schválený Polským senátem. To už je absolutně přes čáru.

+5/−2
doporučit
9.2.2018 21:19

O12n13d91ř55e30j 62R13o20l71d62á74n 7931364804500

Paní autorko - odporujete si: "Trestně stíhat za blbost sice je... celkem blbost, řekla bych, ale na druhou stranu držet ústa a nechat každého žvanit cokoliv, co mu slina na jazyk přinese, je hloupost zrovna tak velká.

Zdroj: https://sichtarova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=648452

Pokud je obojí stejně velká hloupost, tak jsme tam, kde jsme byli na začátku, že? Otázka zní jinak - jaké jsou důsledky stíhání vs. nestíhání hloupostí a nechutností?

Nestíhání znamená, že občas narazíme na blbost / nechutnost a vyřadíme původce z kruhu svých oblíbených autorů. Stíhání znamená vytvoření cenzury a myšlenkové policie ... což je cesta do PEKEL. Stačí se podívat na německou facebookovou (apod.) hysterii. Byl potrestán i kdosi, kdo publikoval fotku jeruzalémského muftího s Hitlerem z druhé světové. To fakt chcete? 8-o

+3/0
doporučit
11.2.2018 15:39

M74a37r18e77k 80H95r31u38b38y 6887872601598

Mílův blábol je ale reakce na blábol Hermanův, stejně hloupý, navíc předražený.

A trestní stíhání nikde, ani za jedno...

+3/−1
doporučit
9.2.2018 8:48

J34a90r81o66m30í18r 67P47i35n33k55a63v36a 6431290266405

Myslím si, že v příspěvku paní Šichtařové se vine jako červená nit apel na lidskou morálku. Někteří lidé zjistili, že čím více křičí( řvou ) a prskají jedovaté sliny, tím více se slušní lidé stahují do defenzívy. Učitelé ve školách na všech stupních na morálku rezignovali úplně, protože žáky potřebují kvůli financování. Nechtějí riskovat, po výhružkách, že s nimi někdo zatočí(od těch bohatších) až po fyzické napadení(od těch chudších). O nemorálností naších cca 280 elit by se dala napsat kniha faktů. Jen namátkou: Nemravné platy a náhrady, ceny občerstvení v PS, uplácení přeběhlíků, uplácení při volbě prezidentů atd., pes by od nich kůrku nevzal, ale ostatní bez uzardění jim ruku podají.:-)

+2/0
doporučit
13.2.2018 6:26

J70o73s70e89f 54N76o21ž34i73č41k80a 5735631659416

Souhlas a karma.

+2/0
doporučit
9.2.2018 9:58



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.