Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S69i31m47o59n93a 82S32e40d38l70á57č58k84o98v82á 3664555407107

Pani Sichtarove bylo v roce 1989 13 let. To jen pro dalsi vysvetlovani, jak ona presne vi, jak to bylo "za komunistu".

+1/0
2.4.2017 21:28

B33e21d79ř95i15c35h 56V95e48v23e80r51k15a 4960355411419

Jasně, u těchhle zpovykovanců, kteří byli v roce 1989 ještě malé děti, se dá ta jejich protizápadní hysterie ještě tak trochu "pochopit" resp. vysvětlit - horší to je s lidmi, kteří v tom nějaký čas žili i v dospělosti a přesto dnes plantají nesmysly o "zkaženosti Západu a EU obzvláště", nesmysly o "největším současném státníkovi a zachránci konzervativismu Putinovi" apod. - tam nemůže být pochyb o tom, že to jsou buď překabátění bolševici, strůjci toho marastu, který tu těch 40 let byl - anebo obzvlášť hloupé resp. manipulovatelné loutky v rukách všech těchhle překabátěných bolševiků.

0/0
3.4.2017 14:35

B70e60d61ř31i90c13h 85V53e66v45e45r65k96a 4330545901359

A ještě úplně poslední a definitivní "tečka za tím naším rasistickým případem":

http://zpravy.idnes.cz/chci-bilou-evropu-bez-pristehovalcu-rika-ideolog-ceskych-extremistu-1ja-/domaci.aspx?c=A090502_153954_domaci_dp

Řekl bych, že tupý rasismus pana Vávry je ještě mnohem víc do očí bijící, než je tomu v případě některých zdejších rasistů. Tak třeba jim to otevře oči... anebo třeba taky neotevře, pokud to jsou Vávrovi kumpáni... Každopádně je třeba být "politicky nekorektní" a "nazývat věci pravými jmény". Neonacista prostě je neonacista a nazývat ho >>bílým evropským nacionalistou<< je jen projevem zhoubné "politické korektnosti". Už vidíte, vy "političtí nekorektníci", jak jste trapní? Ne, nevidíte, já vím, hlupákovi nikdy nedojde, že je hlupák.

0/0
30.3.2017 15:45

B31e20d89ř35i41c33h 46V86e82v27e57r29k52a 4600595671509

Nu. Já bych tu diskusi s panem Hanákem a některými dalšími rasisty zde uzavřel:

1) poděkováním panu Hanákovi i všem ostatním, kdo se zapojili, za velmi užitečnou pomoc při dokazování, že rasismus je v naší společnosti závažným problémem a tento blog paní Šichtařové, snažící se tento problém marginalizovat, nemá se svými argumenty šanci obstát.

2) konstatováním, že tato diskuse prokázala, že problému latentního rasismu v naší společnosti mohou významně pomoci antirasistické kampaně - a to i přesto, že se zajisté najdou i tací, kteří budou tvrdit, že tyto kampaně naopak rasisty "vytvářejí" - např. tím že i oni sami, díky těmto kampaním, se ve svých rasistických názorech utvrzují. Ano, fakt, že na ty nejzarytější rasisty žádná kampaň nezabere, je zřejmý - nejzarytější rasisty nepřesvědčí nikdy nic a vždy se samozřejmě budou snažit přesvědčovat o tom, že "oni jsou tím správným vzorkem populace a proto jsou antirasistické kampaně kontraproduktivní, když na ně osobně evidentně nezabírají". Ne, nejsou, problém není v těch kampaních, problém je v přesvědčených rasistech, kteří ve společnosti vždy byli a budou - a dnes mají, bohužel, pouze podstatně lepší možnosti prezentace svých deprivačně-rasistických názorů. A pokud nechceme, aby velké množství potencionálních rasistů, kteří jsou ovšem zatím otevřeni diskusi, byli přesvědčeni těmito "ryzími" rasisty, je třeba je přesvědčovat o nesmyslnosti rasismu, např. i těmi (zdejšími rasisty vysmívanými) protirasistickými kampaněmi. Čili závěr zní: nenechme se odradit hlasy ryzích rasistů o "kontraproduktivnosti" rasistických kampaní. Tyto kampaně jsou, jak z výše napsaného vyplývá, nejen užitečné, ale i potřebné a pokud nechceme, abychom se skutečně nakonec stali národem rasistů, je nutné vysvětlovat jejich užitečnost a pokračovat v nich.

0/−2
27.3.2017 10:32

L94u93k78á77š 42V17o92j51t48e88k 8205390513890

co kdybyste nám nejprve definoval pojem "rasista", "ryzí rasista", "přesvědčený rasista", "nejzarytější rasista", "deprivačně-rasistický názor" potom si to doplnil do toho Vámi napsaného nesmyslu a finálně se zacyklil...

0/−1
29.4.2017 13:32

B35e59d78ř75i24c51h 16V39e36v24e44r18k85a 4380335241839

>>co kdybyste nám nejprve definoval...<<

Nevidím pro to nejmenší důvod.

OK, beru na vědomí, že nedokážete argumentovat smysluplně a proto naprosto ukázkově trollíte. Váš problém.

0/0
2.5.2017 13:32
Foto

J85a97r55o38s60l22a56v 87T13i95c82h91y 9445351566405

Dokud nebude na vsechny jeden metr a dokud se bude zvyhodnovat urcita mensina oproti vetsinove spolecnosti tak klid nebude nikdy.

Myslim si ze tyto "neziskovky" si to moc dobre uvedomuji a schvalne prilevaji benzin do ohne stupidnimi projekty jako je Hate Free a dalsi.

+6/−1
17.3.2017 1:15
Foto

M36a31r68i72e 84T45o26m44š64í67č63k43o34v30á 4637285346156

Stát je přímo zodpovědný za postoj Čechů vůči Rómům. Dokud nenastolí stejné podmínky, povinnosti a čerpání sociálních dávek, bez rozdílu pro všechny občany, bude toto téma stále na pořadu dne.

Takto jen přilévá olej do ohně a škodí tím více těm, které zvýhodňuje.

Bez práce nejsou koláče, kdo nepracuje, ten nejí, to by neměly býti fráze, ale pevně zakotvené podmínky pro každého občana České republiky.

Dokážeme býti solidární a rádi pomůžeme, je-li však naše dobrá vůle zneužita, ohradíme se, tomu se neříká rasismus, ale smysl pro spravedlnost.

+5/−2
16.3.2017 19:58

J34a41n 95J61e74n46i31c 1864204547324

Omlouvám se, to mělo být plus :-)

0/0
17.3.2017 7:20

B46e91d87ř86i76c59h 17V63e51v98e49r81k21a 4720915571239

Ono to je zřejmě mluvení do dubu, snažit se umravnit někoho, jako je pan Hanák - a vysvětlovat mu, že tapetování je mezi slušnými diskutéry zapovězeno, je, obávám se, házení hrachu na zeď. Proto, já sám, sem, na jedno místo, dávám páně Hanákovy dotazy a odpovím na ně v navazujícím vlákně.

Takže nejdříve (následují ve vlákně) ty dotazy pana Jiřího Hanáka, za kterými pak opět ve vlákně následuje má odpověď.

0/−1
16.3.2017 15:51

B63e82d41ř64i67c39h 10V25e44v74e55r31k50a 4960345701219

... ty otázky a odpovědi na ně jsou v předešlém vlákně - zřejmě jsem si při vkládání nevšiml, že se databáze ještě nestihla refreshovat a nejnovějším příspěvkem ještě nebyl v okamžiku vkládání tento. Ale ono je to jedno - i tak je to hezky o kousek dál za sebou a na jednom místě. A abych to sem "tapetoval" znovu - to opravdu neudělám - diskusní metody pana Hanáka považuji za nepřijatelné z principu - a nesnížím se k nim ani v situaci, kdy by to chyba při vkládání mohla "omlouvat".

0/−1
16.3.2017 16:02

B27e74d74ř55i56c70h 56V63e82v16e84r59k84a 4870815881189

OK. Začínám se smiřovat s tím, že zcela očividné tapetování pana Petra Hanáka, porušující všechna základní pravidla slušné diskuse, je podle zdejšího pana cenzora zřejmě v pořádku - zatímco ironie zesměšňující nic neříkající a pro diskusi zcela zbytečný příspěvek, je podle cenzora "trollingem".

Vysvětlím:

Na můj dle mého názoru solidně vyargumentovaný příspěvek zareagovala oponentka příspěvkem >>Vaše argumentace je naprosto ujetá a je zbytečné na ni ztrácet čas....<< a její názorový souputník ji za to "ocenil" JEDENÁCTI palci nahoru, na což já jsem zareagoval >>Možná kdybyste tam ještě tak pět nebo deset těch palců přidal, byl by to ten správný argument, který by argumentaci oponenta naprosto totálně a definitivně pohřbil. No, škoda, třeba příště.<<

Obávám se, že TOTO ROZHODNĚ NENÍ HEZKÁ VIZITKA práce lidí, kteří se mají starat o kultivovanost zdejších diskusí. Opravdu se, pane cenzore, domníváte, že na příspěvek s několika zcela KONKRÉTNÍMI (a podle mého názoru i solidními) argumenty, je kultivované reagovat slovy >>Vaše argumentace je naprosto ujetá a je zbytečné na ni ztrácet čas....<<? A ironii poukazující na nesmyslnost příspěvku, který "ocenil" tuto nehoráznost jedenácti palci nahoru, se nerozpakujete označit za "trolling"? Toto jednání mě velmi pobouřilo a pokud máte, pane cenzore, jen trochu cti v těle, k této kauze se zde vyjádříte. Děkuji.

+1/−2
16.3.2017 19:10
Foto

P32e37t23r 67H78a62n87á71k 6418831604

"Pravidla pro diskutování" uveřejněná na tomto webu (zde: https://muj.idnes.cz/Pravidla.aspx#diskuse-pravidla ) neuvádí seznam důvodů, proč se příspěvky mažou, je to tedy na diskreci provozovatele. Obecně mám zato, že diskuze by měly být slušné a konstruktivní. Výčet důvodů, proč provozovatel většinou maže je uveden pouze na redakčním blogu, zde http://redakcni.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=317826. Je pravdou, že jsem vložil de facto stejné reakce za Vaše příspěvky. Ovšem poté, co jste měl nutkání (či úkol) reagovat na významnou část příspěvků v celé diskuzi, která má dnes asi 300 vstupů. Vaše vstupy mají přes větší formální rozmanitost ale de facto stejný obsah. Zatímco já jsem porušil bod číslo 7, vy jste udělal ve větším rozsahu to samé, plus opakovaně porušujete pravidlo číslo 1 (urážení oponentů, viz třeba přirovnávání k nacistickým zločincům), bod 3 a bod 8.

Opakované ujišťování o solidní "vyargumentovanosti" vlastních příspěvků je veskrze trapné.

+2/−1
17.3.2017 15:00

B41e10d11ř25i20c98h 55V27e82v66e17r22k84a 4110845321259

>>Pravidla pro diskutování<<

>>Výčet důvodů... bod 7...<<

V bodu 7 se výslovně nehovoří o tapetování, tam se hovoří pouze o snaze přesvědčit oponenta opakovaným vkládáním stejných příspěvků - to si vysvětluji tak, že diskutující odpovídá (v průběhu času, jak plyne diskuse) oponentovi pouhým zkopírováním některé své předešlé odpovědi - a to bych řekl, že přímo ani není tapetování v pravém slova smyslu. To, co jste provedl vy, je mnohem horší než to, co je zmíněno v tom bodu 7 - to, co jste provedl vy, bylo klasické tapetování , kdy "diskutér" vloží do diskuse na různá místa svůj stejný příspěvek mnohokrát najednou (tzn. v jednom časovém okamžiku resp. během několika málo minut, resp. než jeho oponent vůbec stihne reagovat), jen aby zahltil diskusi - a přesně to jste udělal. Jsem opravdu konsternován, že něco tak neuvěřitelně podlého vám prošlo - a raději ani nebudu spekulovat čím by to asi mohlo být způsobeno. Čili já měl na mysli obecná pravidla etiky chování na sociálních a jim podobných sítích a mezi ty zákaz tapetování jednoznačně patří bez ohledu na to, zda to mají na iDnes někde výslovně uvedeno. Pokud vy neznáte ta nejzákladnější pravidla chování na sociálních sítích - a když vás upozorním na to, že jste tapetoval, tedy provedl něco, co odporuje těm nejzákladnějším obecným pravidlům, musíte se dívat do pravidel na iDnes - je to hodně trapné.

... pokračování:

0/−1
17.3.2017 18:12

B65e59d86ř72i42c41h 74V96e57v53e48r21k86a 4830245851949

>>Je pravdou, že jsem vložil de facto stejné reakce za Vaše příspěvky. Ovšem poté, co jste měl nutkání (či úkol) reagovat na významnou část příspěvků v

celé diskuzi...<<

Obávám se, že jste paranoidní. A navíc:

>>Opakované ujišťování o solidní "vyargumentovanosti" vlastních příspěvků je veskrze trapné.<<

To, že se snažím argumentovat a skutečně argumentuji, bych čekal, že popře např. Jenic nebo Louda (resp. od těch mě to pak už ani nepřekvapilo). Pokud se "relevantností" svých soudů chcete zařadit vedle nich, vaše volba. Nicméně to, že se snažím poctivě a relevantně reagovat na velkou většinu aspoň trochu relevantních (i když často i zcela nesmyslných) námitek, může převrátit v můj "neprospěch" a srovnat to se svým vlastním nezpochybnitelným tapetováním pouze člověk neskutečně podlý. A je mi velmi líto, že, jak vidím, s někým takovým mám tady teď bohužel "tu čest". Vy tedy tvrdíte, že má snaha o solidní argumentování tím, že se snažím reagovat na většinu námitek je "srovnatelná" s tapetováním a navíc je "veskrze trapné" na tu solidnost té argumentace upozorňovat v souvislosti se skutečnými trolly typu Jenice nebo Loudy, jejichž "solidnost" argumentace je opravdu... nízká. OK, tvrďte si to dle libosti, já zas tvrdím, že veskrze trapné je to, co jste tu teď předvedl vy.

... pokračování:

0/−1
17.3.2017 18:14

B31e81d14ř69i48c85h 41V64e15v50e25r25k38a 4650925391719

Nebo máte skutečně pocit, že neargumentuji solidně, když např. velice polopaticky vysvětluji panu Alexandru Chytilovi, proč ta diskuse, kterou postoval jednoznačně musela celá proběhnout už v době, kdy bylo dávno známo, že vraždil protimuslimský fanatik Breivik a je tudíž zcela nesmyslné dokazovat na ní, že žádné protimuslimské nálady v době, kdy nebyla známa identita útočníka, zcela jistě v diskusích nebyly - a on mi na to odpoví >>Vy jste slepý nebo jen nechcete vidět? Do příspěvku jsem Vám odkaz na danou diskuzi dal.<< - člověk má pak někdy pocit, že se musí bavit s absolventy zvláštní školy, když jsou schopni psát takové nesmysly - a divíte se mi pak, že operuji s tím, že já, na rozdíl od mmoha svých oponentů skutečně poctivě argumentuji (dokonce i čas publikování prvního příspěvku v té jím postované diskusi jsem tomu trotlovi dohledal a na detailně popsaných logických dedukcích i zdůvodnil, proč se dá předpokládat, že čas u toho článku lze téměř s jistotou považovat za čas jeho publikování i s informací, že vraždil protimuslimský fanatik Breivk - a on mi na to napíše to jeho "slavné" >>vy jste slepý nebo jen nechcete vidět?<< - to už i snad vy musíte uznat, že nazvat ho "trotlem" není urážkou ale konstatováním faktu. Ale OK, uznávám, že podobná hodnocení faktů bych si mohl odpustit - nicméně vy jste těmi údajnými "urážkami", kterých se podle vás "dopouštím" měl na mysli něco jiného a to rozeberu v následujícím textu:

... pokračování:

0/0
17.3.2017 18:16

B16e81d96ř87i98c67h 36V28e62v54e16r16k94a 4820915351889

>>opakovaně porušujete pravidlo číslo 1 (urážení oponentů, viz třeba přirovnávání k nacistickým zločincům)<<

Pokud někdo argumentuje způsobem, který je jednoznačně analogický argumentaci nacistických zločinců (vězte, že např. Mein Kampf jsem četl, nikoli ovšem jako někteří naši spoluobčané z příchylnosti k myšlenkám tam obsaženým, ale z důvodu snahy pochopit myšlení tehdejších nacistů - a dnes, bohužel, i stále méně marginální neonacistické scény, která se, bohužel, svou "kultivací" snaží získat na svou stranu i hloupější "obyčejné" lidi) - pokud někdo skutečně analogicky tomu argumentuje, není rozhodně žádnou urážkou na tu případnou souvislost resp. analogii (a mnohdy bohužel i zcela identické postoje) poukázat - a pokud to někomu "vadí", nechť laskavě argumentuje nějak jinak - anebo jasně specifikuje v čem se jeho argumentace od té, se kterou je srovnávána, liší. Pokud to nedokáže a místo toho jen "argumentuje" tím, že ta analogie je "urážkou", je to opět hodně trapné a nezbývá než říci "zkuste to znovu a lépe". A pokud vám např. konkrétně vadilo, že snahu o zabránění strmého růstu počtu rasistů protirasistickými kampaněmi (z kterých se můžete zjančit - proč asi?) jsem hájil tím, že pokud se tak nestane, ten strmý růst bude (resp. možná že pomalu již začíná být) analogický tomu, co se dělo ve 30. letech 20. století v Německu - to je opět jen a jen problém toho, že vy v rasismu nevidíte problém (ovšem v tom "správném" rasismu, samozřejmě - ale máte pocit, že nějaký jeden jediný rasista v celé lidské historii - včetně rasistů z toho nacistického Německa, z něhož analogie se vám tak "hrubě nelíbí" - byl někdy přesvědčen o tom, že ten "jeho" rasismus není "správný, resp. "oprávněný"?)

Ne. srovnávání s nacistickým Německem je urážka pouze v případě, kdy ta analogie je nesmyslná. Např. jak když vaši názoroví souputníci tvrdí, že EU je "fašistická" (dohledejte si např. nesmyslné blogy Františka Matějky zde na iDnes).

... pokračování:

0/0
17.3.2017 18:21

B79e13d28ř55i26c73h 54V18e36v89e58r80k29a 4870555801249

To je samozřejmě nesmysl, protože titíž "myslitelé" zároveň (resp. často na jiných místech, ale i tak je to značně nekonzistentní) tvrdí, že EU je příliš "pseudohumanistická", příliš "dobroserovská" atd, atd. Ale zároveň se nestydí ji označovat za fašistickou. Resp. zcela jednoznou humanistku Angelu Merkelovou (resp. v jejich terminologii "pseudohumanistku") srovnávat s Hitlerem. To samozřejmě urážka je, protože nesmyslnost toho srovnání je do očí bijící. Pokud ovšem srovnávám s nacisty lidi, kteří by nejraději "všechny muslimy okamžitě deportovali", resp. "potápěli lodě s uprchlíky přímo na otevřeném moři a nechávali je bez pomoci" - pak zajisté uznáte, že srovnávat takovéto lidi s nacisty je naprosto na místě a žádná urážka to není. A ti samí lidé srovnávají paní Merkelovou s Hitlerem! To je nesmysl - ale srovnávat tyto lidi s nacisty je pouhým konstatováním zcela zřejmé analogie.

Konec tohoto příspěvku (5/5).

0/−1
17.3.2017 18:27

B77e42d88ř17i32c23h 77V51e84v40e35r58k20a 4670335881489

Oprava: místo "zcela jednoznou" mělo být "zcela JEDNOZNAČNOU".

0/0
17.3.2017 18:56

B85e88d21ř26i88c18h 51V78e71v76e76r46k43a 4660605341799

Pěkně se nám tady pan Petr Hanák "roztapetoval", jen co je pravda.

(Při setřídění příspěvků podle času je více než zřejmé co mám na mysli.)

Nehodlám ho podporovat v tapetování a proto:

Pane Hanáku, zařiďte prosím, aby to, co jste tu (během několika málo minut!) mnohokrát ZCELA IDENTICKY zopakoval, bylo pouze na jednom místě, ideálně jako první příspěvek nového vlákna. Pan místní správce diskusí vám v tom jistě velmi rád pomůže, protože vaše včerejší aktivita zde vykazuje jednoznačné znaky TAPETOVÁNÍ, což je hodně velký PROHŘEŠEK proti diskusní etice.

Až se tak stane, rád vám na vaše dotazy odpovím. Ale opravdu vás zde ve vašich velmi nepěkných diskusních metodách nehodlám podporovat a nebudu identickou odpověď vkládat pod to velké množství vašich zcela identických postů - a zároveň nehodlám v místní rasistické komunitě podporovat dojem, že jsem na mnoho vašich příspěvků nezareagoval, kdybych zde zareagoval pouze pod jeden vybraný z těch mnoha identických.

Takže, pane Petře Horáku, nejdřív napravte (nepochybuji, že místní správce vám v tom zcela jistě rád pomůže) tento váš jednoznačný prohřešek proti diskusní etice - a pak velice rád zareaguji na vaše zajisté podnětné otázky. Děkuji.

0/−1
16.3.2017 9:40

B14e58d46ř80i56c88h 49V14e41v42e29r59k26a 4310345901799

Omlouvám se za chybu ve jméně v tom posledním odstavci. Nebyl to záměr, správně mělo být "pane Petře Hanáku".

0/0
16.3.2017 11:30
Foto

P11e65t69r 97H88a33n46á38k 6598451114

Chápu, proč nechcete odpovídat. Chci, aby vaši odpověď vidělo co nejvíce vašich názorových oponentů. Otázky jsou stejné. Stačí, když odpovíte jednou, už se postarám, aby to viděli všichni ostatní.

Můžete také přidat své skutečné jméno a napsat nám, jestli pobíráte nějaké peníze od evropských daňových poplatníků, přímo či nepřímo.

+3/−1
16.3.2017 15:00

B14e50d73ř73i33c39h 63V73e52v67e38r98k71a 4220565751329

Samozřejmě vám odpovím. Ale nejdřív se vás snažím umravnit tím, že uznáte, že tapetování, jaké jste tu předvedl, je metoda zavrženíhodná a slušný diskutér se něčeho tak pokleslého zásadně nedopouští. A když už to v nějakém zvláštním pominutí svých smyslů udělá, v okamžiku, kdy zase převezme vládu nad svou druhou signální soustavou, pokusí se to napravit požádáním administrátora o jejich smazání a následném vložením toho příspěvku jako počátečního příspěvku nového vlákna.

0/0
16.3.2017 15:18

B28e54d54ř51i54c63h 64V94e64v81e25r35k10a 4520965531479

Dotazy pana Hanáka na mě:

1- Je člověk živočich a savec?

2- Vyvíjejí se živočišné druhy v čase?

3- Platí pro člověka jiná genetická pravidla než pro ostatní savce?

4- Je možné vyšlechtit novou psí rasu (nebo třeba rasu prasete) v horizontu několika desítek či stovek let?

5- Mají různé psí rasy různý vzhled?

6- Mají různé psí rasy různé i jiné vlastnosti (schopnost se učit, temperament atd)?

7- Vyvíjely se různé lidské rasy nezávisle na sobě řadu tisíce let? (slovem nezávisle myslím tak, že jejich vzhled a jazyk zůstal odlišný)

8- Mají různé lidské rasy různý vzhled?

9- Proč by měly mít lidské rasy v průměru stejné výsledky IQ testů?

0/0
16.3.2017 15:52

B98e89d67ř55i35c85h 67V60e48v21e71r65k96a 4850415571249

A má odpověď:

1/3

Čistě z důvodů formálních zde uvedu odpovědi na body 1 - 8, abyste mě nemohl "obvinit" z toho, že jsem "neodpověděl" na všechny vaše dotazy a proto je celá tato má odpověď "neúplná" a tudíž "nerelevantní" a pak se zaměřím na ten jeden jediný kloudný bod, na který má význam i z jiných než formálních důvodů reagovat. Čili zde je odpověď na ty body 1 - 8: ano / ano / s přihlédnutím k některým podstatným rozdílům, kterými se člověk liší od ostatních savců, pak vcelku ne / s přihlédnutím k tomu, že některé druhy mají dispozice ke šlechtění lepší než jiné, tak ty druhy, které jste zmínil pak ano / s přihlédnutím k výhradám zmíněným u předchozího bodu, pak ano / s přihlédnutím k výhradám kterých jste si sám vědom protože jste je sám zmínil, pak ano / s přihlédnutím k tomu, že vzhled a inteligence jsou dvě naprosto diametrálně odlišné vlastnosti, pak ano.

A zbývá tedy odpověď na bod 9:

Lidské rasy se liší vzhledem. Nedá se říct, že by vzhled jedné nebo druhé byl lepší.

Lidské rasy se mohou zrovna tak lišit dispozicemi k určitým činnostem. Neexistuje však jediný důkaz, že by na základě těchto dispozic byla jedna rasa inteligentnější než druhá. Ty odkazy, které jste v jiném příspěvku uvedl, nemohou vaši tezi o inteligenční nadřazenosti jedněch ras nad jinými dokázat jednoduše proto, protože neexistuje metodika, která by mohla postihovat všechny aspekty inteligence a navíc rozdíly v průměrné inteligenci dle těch použitých testů jsou menší než možná odchylka způsobená tím, že pro některé rasy ty testy prostě mohou být (i při největší snaze aby to tak nebylo) neúmyslně "ušité na míru". Takže i nadále tvrdím, že rozdíly, ke kterým ty testy dospěly, jsou v rámci metodologických chyb těch daných testů a vyvozovat z nich závěr, že jedna rasa je inteligentnější než jiná, i nadále zůstává jen zbožným přáním v hlavách rasistů.

... pokračování ve vlákně:

0/0
16.3.2017 15:54

B19e14d89ř58i58c86h 18V78e68v57e48r48k52a 4250415551339

... pokračování z vlákna 2/3

Ještě trochu jinak: On už sám pojem "inteligence" je špatně definovatelný a výsledky konkrétních metodik snažících se inteligenci definovat a měřit, nejsou větší než míra neurčitosti pojmu "inteligence".

A ještě trochu jinak: Dejme tomu, že by se lidstvo setkalo s mimozemskou civilizací, jejíž příslušníci by v průměru byli (z hlediska jakýchsi objektivních a tudíž i de facto nikomu známých měřítek) stejně inteligentní jako příslušníci naší civilizace. Překvapilo by snad někoho, kdyby v inteligenčních testech, jejichž metodika by byla vymyšlena lidmi, by lidstvo vyšlo dejme tomu zhruba 1.3 x inteligentnější než ona druhá civilizace a zároveň z testů vymyšlených tou druhou civilizací, by naopak ona druhá civilizace vyšla zhruba 1.3 x inteligentnější než ta naše? Opravdu by někdo na základě těchto výsledků měl odvahu tvrdit, že lidstvo je prostě "objektivně" inteligentnější než oni mimozemšťané? Nebo by naopak bylo zřejmé, že nemá smysl, aby se jak lidé, tak ti mimozemšťané, snažili interpretovat výsledky těch testů ve svůj vlastní prospěch?

... pokračování ve vlákně:

0/0
16.3.2017 15:54

B22e66d17ř75i92c68h 86V90e16v51e92r38k66a 4940825771849

... pokračování z vlákna 3/3

A závěrem bych ještě chtěl podotknout, že ona ta snaha dokázat, že "moje rasa je v průměru inteligentnější než ostatní rasy", kterou tu pan Hanák tak vytrvale prezentuje, je prostě flagrantním příkladem rasismu už z toho důvodu, že prostě každý rasista se bude vždy snažit "dokázat", že nadřazenou rasou je právě ta jeho. Obávám se však, že právě rasisté páně Hanákova typu, toto nikdy neuznají a i nadále budou neprůkazné výsledky čehokoli, co "dokazuje" nadřazenost jejich rasy, prezentovat jako "důkaz", že jejich rasa prostě nadřazená je a každý kdo se to snaží zpochybnit je "idealista nechápající dějinnou úlohu nadřazené rasy". OK, jsem smířen s tím, že pana Hanáka a ani ostatní zdejší rasisty nepřesvědčím o tom, že se mýlí - "zabejčených" rasistů bylo v populaci vždy určité minimální procento - a v současné době jde jen o to, aby se nestalo to, co se stalo v Německu ve 30. letech 20. století a toto procento nezačalo strmě růst. A proto i považuji protirasistické kampaně, které jsou trnem v oku právě těmto zabejčeným rasistům, za nadmíru prospěšné a žádoucí. A rasisté, klidně se z toho vztekněte.

KONEC 3/3

0/0
16.3.2017 15:54
Foto

P42e91t63r 88H49a13n59á75k 6658381294

Po většinu doby argumentuji výsledky IQ a PISA testů. Zatím vy pořád uhýbáte na nějaké blíže nespecifikované jiné druhy inteligence než je možno měřit testy na abstrakci a logiku. Myslíte třeba sociální empatii? Pokud ano, proč by měla mít nějaký významný dopad na vývoj společnosti? A jak by se měřila? Myslíte třeba jazykové testy? Jak by je ale bylo možno srovnávat napříč jazyky, když ty mají různou strukturu? Pokud nemáte nějaký konkrétní případ, je diskuze na toto téma nicotná.

Existence mimozemšťanů je nejistá, takže na toto téma není praktické ani spekulovat. Ovšem rozdíly mezi lidskými rasami jsou zřejmě menší než rozdíl mezi lidmi a hypotetickými mimozemšťany a tudíž jednotné testování dává větší smysl. Zvláště by to mělo dávat smysl z vašeho pohledu, protože vy se domníváte, že rozdíly mezi rasami jsou menší, než si myslím já.

Slovo inteligence je latinského původu a tudíž mi přijde normální ho použít v označení IQ testu, který vymysleli lidé, kteří jsou Evropané a Američané, protože k římskému odkazu se hlásíme všichni.

Pokud máte nějaká data pro jiné způsoby testování "inteligence" (třeba zručnost při lovu antilopy, memorování koránu nebo bubnování, bez urážky), sem s nimi. Ovšem výsledky IQ testů a PISA testů jsou jaké jsou a dané testy si může udělat kdokoliv.

+1/−1
17.3.2017 15:31

B22e95d95ř40i20c72h 73V74e49v47e26r45k13a 4670525441259

>>Po většinu doby argumentuji výsledky IQ a PISA testů. Zatím vy pořád uhýbáte na nějaké blíže nespecifikované jiné druhy inteligence než je možno měřit testy na abstrakci a logiku.<<

Celá tahle diskuse začala vašimi rasistickými výroky, volně parafrázovatelnými zhruba takto: Kdyby ti "smradlaví čmoudi" neměli ropu, dávno by s tím jejich "íkvé tykve" už "pochcípali hlady". Vaše argumentace jednoznačně směřuje k tomu "dokázat", že evropská rasa je (mimo jiné i z důvodu průměrného IQ) nadřazená "čmoudskejm" rasám - OK, uznávám, že tuhle 4. cenovou nepoužíváte, ale vůbec vám nevadí diskusní podpora oveček, které ano.

>>hypotetickými mimozemšťany a tudíž jednotné testování dává větší smysl. Zvláště by to mělo dávat smysl z vašeho pohledu, protože vy se domníváte, že

rozdíly mezi rasami jsou menší, než si myslím já.<<

Ano, to s těmi mimozemšťany byl pouze příklad pro ilustraci toho, co jsem psal před tím. A měl jsem na mysli mimozemšťany hodně podobné lidem, je to samozřejmě velmi hypotetický předpoklad, nicméně vypichovat v protiargumentaci jeho hypotetičnost je argument nulové váhy, když (tato jedna malá ilustrace) je na hypotetičnosti postavena. Rozdíly mezi rasami jsem nikdy nijak nepopíral - řekl bych, že některé jsou zřejmé a na jejich míře se tudíž i zaručeně shodneme - a u těch, které tak zřejmé nejsou a některé se velmi těžko i kvantifikují, je jejich snaha o kvantifikaci a vyvození závěru, že "jsem příslušníkem rasy nadřazené" přesně to, v čem se neshodneme a čím vy urputně hájíte své rasistické teze že např. "Evropané jsou inteligenčně nadřazeni Afričanům, Arabům apod".

... pokračování:

0/0
17.3.2017 18:49

B49e12d62ř64i70c66h 81V49e91v44e71r63k57a 4100365401669

>>Slovo inteligence je latinského původu a tudíž mi přijde normální ho použít v označení IQ testu, který vymysleli lidé, kteří jsou Evropané a Američané<<

Ano, to je přesně to, co jsem se vám snažil vysvětlit na příkladu těch mimozemšťanů, ale vy jste, evidentně naprosto neochotný uznat, že ten, kdo stanovil metodiku IQ testů, tím zároveň i vnesl možnou metodologickou chybu, pokud by těmito testy chtěl testovat a vzájemně srovnávat různé rasy mezi sebou. Vy prostě odmítáte uznat existenci okrajových podmínek, resp. uznáváte jen ty, které vám "hrají do kapsy". To je ovšem typickým znakem každé totalitní ideologie - ignorovat to, co se jí nehodí - a proto tato vaše rasistická "argumentace" je pro mě zcela srovnatelná s komunistickou "argumentací" VUMLu. A opět se nejedná o "urážku", pouze o konstatování nepopiratelného faktu ignorování toho, co se vám nehodí "do krámu".

Konec tohoto příspěvku (2/2).

0/0
17.3.2017 18:50
Foto

P77e20t54r 62H28a92n31á17k 6378471264

Metodika IQ testů byla a je určena pro hodnocení logického a abstraktního myšlení. Existuje významná korelace mezi výší IQ a ekonomickým úspěchem v naší moderní společností a také úspěchy ve vědeckém bádání. To je vše.

Vy se snažíte poukazovat na to, že logika a schopnost abstrakce nerovná se "celá" inteligence, což ale není věc, o kterou se chci hádat. V podstatě se nicotně přete o obsah slova inteligence a děláte z něj nikoliv faktickou, ale náboženskou kategorii - inteligence je vždy stejná a diskutovat pochybnosti je rouháním.

Naše společnost přinesla světu násobně více dobra než všichni ostatní (léky, elektřina, využití fosilních paliv, finance, počítače = to vše se projevilo na obrovském nárůstu populace, bez něj by to nebylo možné).

Je to dáno tím, že v některých věcech (IQ, struktura společnosti, svoboda slova, vyznávání křesťanských hodnot atd) jsme teď a tady prostě v průměru lepší než ostatní.

Já jsem hrdý na to, že pocházím z Čech a co naši předkové společně s ostatními lidmi v Evropě, Rusku a severní Americe dosáhli a kam jsme posunuli lidský vývoj a blahobyt.

+1/−1
18.3.2017 11:43

B55e59d30ř95i67c43h 35V63e74v63e51r38k24a 4890285381119

>>V podstatě se nicotně přete o obsah slova inteligence a děláte z něj nikoliv faktickou, ale náboženskou kategorii<<

Rozporovat rasistovy věty o nadřazenosti vlastní rasy ale není ani trochu nicotné.

>>Je to dáno tím, že v některých věcech ... jsme teď a tady prostě v průměru lepší než ostatní.<<

Ne. Máte jen štěstí, že vás těsně po narození nevyměnili s (v ten samý okamžik narozeným) dítětem např. ze Somálska. Pokud by se tak stalo, vy, ač geneticky zcela identický s onou bytostí, kterou jste tady a dnes, byste byl v "některých věcech v průměru" horší "než ostatní" kdesi daleko v Evropě.

>>Já jsem hrdý na to, že pocházím z Čech<<

Rozumní lidé bývají hrdí na věci, o které se sami zasloužili. Zpovykovanci vykřikující "Čechy Čechům" apod. jsou povětšinou hrdí na to, za co nenesou nejmenší zásluhu.

>>co naši předkové společně s ostatními lidmi v Evropě, Rusku a severní Americe dosáhli<<

Kdybych byl rasista vašeho typu, oponoval bych teď podřadností inteligence obyvatel Ruska také způsobenou zajisté genetickou podmíněností. Protože jím ale nejsem, dovedu si přestavit (na rozdíl od vás) i jiné vlivy, které evidentní zpozdilost tohoto "národa mužiků" mohou způsobovat - a rozhodně se nad nimi (na rozdíl od vás s těmi vašimi "čmoudy", kterými tak, jakožto méněcennou rasou, pohrdáte) nevyvyšuji. Každopádně je vaše zahrnutí obyvatel Ruska do toho vašeho výčtu... více než... úsměvné.

0/0
20.3.2017 15:14
Foto

P21e91t47r 88H15a45n88á42k 6888621314

Argumentujete jako šašek. Komunistický šmejd, který se snaží rozvrátit naši společnost.

+1/−1
19.3.2017 12:34

B18e40d56ř42i29c64h 93V41e23v75e94r23k73a 4710645121369

>>Komunistický šmejd<<

Ano. Když někomu dojdou argumenty, začne sprostě urážet. Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to opravdu jen k smíchu, obzvláště v souvislosti s vašimi dřívějšími zcela nepodloženými obviněními mé osoby z urážení mých názorových oponentů - když jsem ale jen zcela oprávněně poukázal na evidentně vyšší než náhodou způsobenou korelaci jejich názorů s názory "myslitelů" dnes obecně odsuzovaných totalitních ideologií.

>>...který se snaží rozvrátit naši společnost<<

No vidíte. A já zas mám ten samý pocit z nácko-bolševické lůzy v mnoha diskusích např. na Novinkách. A člověk, který by tam evidentně svými názory zcela zapadl, mi právě napsal, že má kritika této a podobné lůzy, jakožto i evidentně rasistických postojů, "má za cíl rozvrátit naši společnost". Nu, zajisté, i autor toho "nejvýživnějšího" příspěvku na Novinkách by měl na takovýto názor jistě právo a zajisté by to ve svém důsledku byl i jeden z těch méně zaslepeně nenávistných. A zrovna tak má na takovýto názor právo i člověk, který zde zcela otevřeně hlásá rasistické postoje... relevantnost této jeho "myšlenky" je ale zcela determinovaná pozadím jeho (resp. v případě jeho názorových souputníků jejich) myšlenkových kořenů.

0/0
20.3.2017 15:20
Foto

P80e40t71r 98H64a30n95á44k 6988371494

Shrnutí vaší reakce:

1- Je člověk živočich a savec? ANO

2- Vyvíjejí se živočišné druhy v čase? ANO

3- Platí pro člověka jiná genetická pravidla než pro ostatní savce? Veverka tvrdí, že v podstatě NE, ale nemá k tomu data ani teorii. Tedy asi pocit.

4- Je možné vyšlechtit novou psí rasu (nebo třeba rasu prasete) v horizontu několika desítek či stovek let? Veverka tvrdí, že různé druhy mají různí dispozice ke šlechtění. To je ovšem jen plácnutí. Šlechtit se dá vše, rozdíl je pouze ve složitosti chovu daného zvířete, věku jeho pohlavního dospívání a obecně účelnosti chovu daného zvířete. Banánové mušky se šlechtit dají, protože mají cyklus v horizontu dní a jsou levné, totéž myši atd. Slona ani velrybu asi nikdo šlechtit nebude, protože má cyklus dlouhý skoro jako člověk...

5- Mají různé psí rasy různý vzhled? ANO

6- Mají různé psí rasy různé i jiné vlastnosti (schopnost se učit, temperament atd)? ANO

7- Vyvíjely se různé lidské rasy nezávisle na sobě řadu tisíce let? (slovem nezávisle myslím tak, že jejich vzhled a jazyk zůstal odlišný)

8- Mají různé lidské rasy různý vzhled? ANO

9- Proč by měly mít lidské rasy v průměru stejné výsledky IQ testů? Veverka neodpovídá na dotaz a snaží se uniknout poukazem na to, že prý inteligence má mnoho aspektů, která by mohla postihnout všechny. To je nepoctivá argumentace, protože dotaz číslo 9 byl pouze na IQ testy....

+1/−1
17.3.2017 15:09

B24e41d63ř77i80c13h 55V43e17v18e18r59k95a 4850245351259

>>3- Platí pro člověka jiná genetická pravidla než pro ostatní savce? Veverka tvrdí, že v podstatě NE, ale nemá k tomu data ani teorii. Tedy asi pocit.<<

Ne, překrucujete - odpověděl jsem ve skutečnosti:

>>s přihlédnutím k některým podstatným rozdílům, kterými se člověk liší od ostatních savců, pak vcelku ne<<

Máte snad pocit, že vcelku ne, znamená ano? Nebo popíráte, že se člověk od ostatních savců podstatně liší? Přesto jsem odpověděl NE, protože ty podstatné rozdíly mohou zřejmě mít na genetiku člověka versus genetiku ostatních savců buď žádný nebo naprosto marginální vliv. Nebo se vám odpověď NE nelíbí a máte pocit, že vaše rasistické teorie by "podporovala" odpověď ANO? - to zajisté ne, tak mi nezbývá než konstatovat, že jste se opět zachoval jako neuvěřitelně nemravný manipulátor, když jste odpověď, která je pro vás "příznivá" interpretoval jako "zase nemá k té své pitomé odpovědi žádná data ani teorii". - Proč vůbec máte potřebu jasně formulovanou odpověď "přežvejkávat" a tím ji i reinterpretovat tak, aby jste mohl "dokázat, že máte pravdu"? - No, vlastně jsem si i odpověděl... Nic jiného než manipulátor nejste.

>>4- ...Veverka tvrdí, že různé druhy mají různí dispozice ke šlechtění. To je ovšem jen plácnutí<<

Opravdu? Máte pocit, že každý savčí druh by šel vyšlechtit (odhlédneme-li od různé délky životů resp. u později se reprodukujících savců nutné delší doby na vyšlechtění do požadovaného stavu) tak, aby se jednalo stále o stejný druh, ale příslušníci jednotlivých ras toho druhu byli rozdílní stejně jako se liší 90-ti kilový bernardýn od 1 kg vážící Čivavy? No, pokud byste snad chtěl i nadále tvrdit že ano, musel bych to považoval za to vaše "ovšem jen plácnutí".

... pokračování:

0/−1
17.3.2017 18:36

B78e72d26ř50i42c61h 60V58e89v31e52r20k60a 4970295361539

>>9- ...dotaz číslo 9 byl pouze na IQ testy....<<

Rozebírám to i jinde, tedy jen krátce: Vy se zde celou dobu snažíte dokázat, že ty výsledky IQ testů, kterými operujete "dokazují", že jednotlivé rasy jsou v průměru "různě" inteligentní". Proto vyvracím hlavně tuto tezi. A co se týče toho dotazu, proč zrovna v IQ testech by se rasy neměly lišit - jistě, liší se, ale odchylky jsou v rámci metodologických chyb a vyvozovat z nich vaše závěry o inteligenční nadřazenosti evropské rasy jsou zcestné.

Konec tohoto příspěvku (2/2).

0/0
17.3.2017 18:36
Foto

P27e80t21r 27H42a69n26á30k 6948281724

Já dávám čísla, vy dáváte pocity.

+1/−1
18.3.2017 11:17

B80e75d23ř50i94c79h 64V35e20v97e80r78k12a 4280895801129

Mýlíte se - váš zde deklarovaný rasismus není nic jiného než pocity na základě jakýchsi více či méně relevantních čísel.

0/−1
20.3.2017 15:04
Foto

P32e56t19r 87H32a51n68á42k 6238961464

Vaše odpověď na otázku číslo 3 (jsou rozdíly mezi genetickými zákonitostmi lidí a zvířat byla opravdu "vcelku NE" a já ji také reprodukoval jako NE, ač vyjádření bylo takové zamžené skrze ten poukaz na významné rozdíly mezi lidmi a zvířaty. Proto jsem reagoval také s poznámkou, že (pro svou výhradu) nemáte data ani teorii. Jediný významný biologický rozdíl mezi lidmi a zvířaty je ten, že lidé mění své prostředí mnohem více než zvířata a proto je silnější i zpětná vazba.

0/−1
18.3.2017 11:24

B13e98d30ř47i43c87h 77V24e18v12e25r79k42a 4930265541459

No vidíte, že jste na to nakonec přišel. Jen jste si před tím (v tom vašem překrucovačském "shrnutí" mých odpovědí) mohl ušetřit dalších pár zcela nesmyslných vět.

0/0
20.3.2017 15:06

B11e19d98ř51i87c24h 96V48e18v83e57r33k53a 4170805821289

>>Můžete také přidat své skutečné jméno a napsat nám, jestli pobíráte nějaké peníze od evropských daňových poplatníků, přímo či nepřímo.<<

Jo a ano, přiznávám, že mé pravé jméno je George Washington a platí mě přímo američtí daňoví poplatníci (včetně těch nebohých utiskovaných a samozřejmě i podle všech měřítek a metodik inteligentnějších, než jejich odpůrci, bílých manuálně pracujících mužů volících Trumpa) prostřednictvím tajných fondů CIA, protože proti "zdravému vlastenectví" a "oprávněnému rasismu" může vystupovat jen někdo, kdo pracuje za mrzký imperialistický groš. Na rozdíl od těch "správně všeslovanských vlastenců oprávněně bojujících proti zkaženosti Západu a připravujících půdu pro spojenectví s těmi jedinými správnými, čestnými a zásadovými konzervativci oddanými demokracii, ale té správné, nikoli prolhanými mainstreamovými médii všem ubohým otrokům vnucované, kteří by samozřejmě v ničím žoldu a to ani v žoldu nejrozumnějšího státníka na světě nepracovali, protože jejich postoje jsou čisté a zásadové".

No nic. Víte co, pane Hanáku? Nejdřív si udělejte jasno a hlavně pořádek mezi svými zdejšími trollícími ovečkami (a samozřejmě i uznejte, že tapetování je ve slušné diskusní společnosti metoda zcela jednoznačně zapovězená) - a pak teprve podsouvejte svým názorovým oponentům ty trapně obehrané nesmysly o tom že "zaručeně musí být těmi prohnilými neziskovkami placeni". Děkuji.

0/0
17.3.2017 12:42
Foto

P32e20t77r 43H45a24n49á75k 6728981174

Já se vás ptal na evropské daňové poplatníky a vy mi ironicky píšete o těch amerických a mícháte sem Trumpa....

Já žádné peníze od nikoho neberu. Mé trollící ovečky?

+1/−1
17.3.2017 15:02

B75e76d93ř15i95c33h 40V14e97v93e25r84k32a 4970345141299

>>Já se vás ptal na evropské daňové poplatníky a vy mi ironicky píšete o těch amerických a mícháte sem Trumpa<<

Obávám se, že nic jiného než ironii, na to vaše paranoidní omílání toho vašeho "souhlasí s protirasistickými kampaněmi, jistě bude placen těmi darmožroutskými neziskovkami" použít nešlo. OK, tak tedy, pokud vám americké reálie tu vaši paranoiu dostatečně neuspokojují, za Trumpa, jeho voliče a české podporovatele si klidně dosaďte tu Putinovu loutku Le Penovou, její voliče a české podporovatele, místo CIA si dosaďte "prolhaný bruselský establishment" a místo "idášský dolar" dosaďte "zapáchající euro" a bude zajisté "na svém" a plně uspokojen.

Ne, na tyhle žvásty, že někdo takový jako já musí být placen a úkolován "ideodiverzními centrálami", tedy pardon, dneska se v těch vašich "správných" kruzích říká "darmožroutskými neziskovkami", se opravdu jinak, než na takto, nedá...

0/0
17.3.2017 18:30

M89i64l94a44n 96P24o71l15r76e11i65c94h 3580753259241

Moc dobře napsáno. Víc není co dodat.

+3/−1
15.3.2017 20:29

V89l71a41d88i51m37í30r 75L76o83u33d17a 8357547446202

Přesně tak - víc není co dodat.

+1/−1
16.3.2017 8:39

M19i30c84h18a14l 72K78r61e32j10č29í 1316740181493

Je to přesně jak píšete. To by tak hrálo, aby si lidé pokojně žili. Z čeho by pak HateFree a jim podobní byli živi? Když tu nenávist není, musíme ji holt vyrobit.

+2/−1
15.3.2017 18:42

L28i98b69o42r 36S92i24n77d62e43l28a66r 4225897632781

No, na rozdil od zapadnich zemi mame s vymyvanim mozku a tlacenim ideologii svoje zkusenosti. Bohuzel take nejame zvykli se tomu aktivne branit...

+3/−1
15.3.2017 18:33

B31e66d54ř84i38c89h 16V20e27v91e78r66k51a 4180975111679

Tvářil se nekompromisně, a nakonec / do ucha náušnici si dal... Ať kdo chce co chce si říká ten mládenec / měl vlastní názor a to bych bral... Až na to že...!

Opakem pravým pak slušný student byl / nervy a potíže nedělal... Vážně a rozumně mluvil, působil / šel svojí cestou a to bych bral... Až na to že...!

Jak jeden, tak druhej, se pravděpodobně bouchli do hlavy / Teď blábolej a skučej, že se žlutejma je žít už nebaví...

Slušný pán středních let též se vybarvil / mravnost ve všech pádech skloňoval... Když došlo na věc rázně se postavil / ty žlutý, šikmooký bych hnal

Ať starej, či mladej / v tom jednom se vzácně shodujou / Že človek je prej jen bílej, že barevný trpět, tu nebudou... Nebudou!

Jo a když se ptaj, proč žaluju / Já rasisty neměl jsem nikdy rád / Jak tupí jsou, jak jen je lituju / Když nevědí, že pýcha předchází pád...

ANO. PÝCHA PŘEDCHÁZÍ RASITŮV PÁD.

0/−1
15.3.2017 12:26

J43a14r17o64s22l18a27v94a 51K32a73n84i15o66k71o67v30á 7962649292337

1*****

+10/−1
13.3.2017 20:40



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.