Úterý 21. března 2023, svátek má Radek
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 21. března 2023 Radek

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M34a42r60t13i39n 17D85a46n16i77e26l 3166532779114

Na začátku bylo něco o financích - jsem si jistý, že většina zastánkyň domácích porodů by ráda za přítomnost lékaře připlatila. Ono by bylo velmi dobré udělat průzkum, zda se náhodou zastánkyně domácích porodů celkově VZP nevyplatí víc, než ty, které rodí v nemocnici, protože vědomé ženy často vědoměji žijí svůj život a tudíž i méně stonají. Ale toto zatím není žádným způsobem statistikcky prokázáno ani vyvráceno, takže oba tábory si myslí, že mají pravdu. 

Z toho, co vím já o psychice a jejím vlivu na porod a další život dítěte a ženy, se domnívám, že to by byla jedna z nejlepších investic, kterou mohou zdravotní pojiš´tovny udělat, kdyby přispěly na domácí porod na půdě porodnice. 

Přeju nám všem, abychom se přestali hádat a místo toho hledali řešení nejlepší pro každého a ne pro naše strachy, které nás nutí odmítat to, čeho se bojíme. 

S úctou MUDr. Martin Daniel.

0/0
16.9.2013 13:52
Foto

M41a80r87t97i72n 72D43a50n48i51e98l 3316802809224

A pro ty z nás, kteří se nějak v systému nebo mimo sytém angažují je důležitá ještě další otázka: 

Tím, že tvrdě bojuji za domácí porody nebo proti nim, získám to, co chci? 

Mé řešení je, aby odpůrci domácích porodů si přečetli statistiku a zamysleli se nad ní. dokud jim nedojde, jak hluboce jsou iracionální, když ji ignorují a nutí druhé, aby ji ignorovali také. 

A odpůrkyně porodů v nemocnici, aby si uzdravili svůj strach a mohli v klidu a míru rodit i v nemocnici. 

Ostatní pak budou profitovat z toho, že oba tábory přestanou bojovat a místo toho budou hledat to nejlepší pro rodičky a děti (třeba i na základě statistiky, že porod doma má méně komplikací a ptát se proč). 

Dokud v těchto debatách půjde o boje dvou znesvářených táborů, kteří nic neví, ale myslí si, že ví vše, řešení nebude. Řešení se najde, až zastánkyně domácích porodů přiznají, že se bojí rodit doma, protože si uvědomují možnost komplikací. Ale víc se bojí jít do nemocnice.  A až ten druhý tábor pochopí, že chtít racionální chování od lidí ve stresu je velmi neracionální. A začne se zkusit raději vciťovat, než odmítat. A pak bude prostor pro to najít nejlepší řešení pro každého. A porodnice brzy na to nabídnou domácí porod v nemocnici. je to jen o tom, abychom přestali bojovat za svou pravdu a vzali v potaz názor druhé strany. zastánkyně domácích porodů by měli uznat, že nemocnice je někdy nejlepší řešení. A věřící na porodnice by měli místo odmítání domácích porodů pomoci ženám ve stresu, aby si ho uzdravili a mohli rodit v nemocnici.  A samozřejmě abych nezapomněl - když porodnice nabídne klid domácího porodu a jistotu nemocničního zázemí, většina lidí ráda připlatí a vyděláme všichni. Protože v klidu a míru porozené děti budou žít jiné životy, než my, porození do samoty. S úctou MUDr. Martin Daniel.

+1/0
16.9.2013 13:50
Foto

M96a86r67i30á87n 31B51é13r82e25š 1212812746194

Skvelé! Díky moc za tento príspevok.

0/0
5.10.2013 8:01
Foto

M66a10r53t86i36n 34D34a12n10i45e61l 3976192639864

Tvrdá fakta, která respektuje nejmodernější věda (ale ne nutně každý lékař): 

1. těhotenství a porod nejsou chirurgická záležitost, jak tady někdo napsal. Jsou to "jiné stavy", které nejsou nemocemi, dokud se nemocemi nestanou. 

2. Psychika hraje v porodu důležitou a možná dokonce nejdležitější roli. 

3. Proto statistiky ukazují, že porod doma je bezpečnější, než porod v nemocnici (platí jen pro nízkorizikové - viz jedna z předřečnic). Je to jednoduché milý Watsone - když je žena v menším stresu, bude mít výrazně méně komplikací. 

4. Samozřejmě když už problém nastane, je ideální mít vedle sebe ne jen lékaře, ale i celé jeho "vybavení" - tedy celou nemocnici.

5. Pokud někoho donutíte násilím aby byl někde, kde se bojí, riziko komplikací  se výrazně zvyšuje. A pak je téměř jisté, že u tohoto typu žen bude počet komplikací a následků vyšší v nemocnici, než doma (Pokud mi nevěříte, znovu se podívejte na statistiky. To je problém víry, že se ani statistika nebere vážně, když je proti mé víře, že porod v nemocnici je vždy lepší). Výhodou nemocnice je, že se mnohé komplikace zvládnou, ale i ty, které by vůbec doma nenastaly. Bohužel nikdo není schopen dopředu říct, u koho nastane komplikace v každém případě a tedy je třeba nemocniční péče a u koho by doma nenastala, protože rodička by rodila uvolněná, beze strachu a porod doma by byl lepší možností, protože by ke komplikaci vůbec nedošlo.  6. Současně je pravdou, že některé zastánkyně domácích porodů jsou trochu hysterky. Ale tím, že je přinutíte, aby se nebály, jejich strach nezmenšíte, naopak.  Tím, že je onálepkujete, jejich názor nezměníte, stres zvýšíte.  Pro každého z nás je důležité se zeptat, co chci. Chci si dokázat svou pravdu nebo chci moci rodit tak, aby to bylo nejlepší pro mne a mé dítě? To jediné je důležité a kdo to má pořešeno, už nemusí bojovat, protože řešení pro sebe najde.

+1/0
16.9.2013 13:36
Foto

J18a63n64a 35M64a28j29o85v56á 4225812896763

Martine, prosím, NS jakou statistiku se to odvolavate? A lze někde najít info o tom, ze rodičky jsou ochotny si priplatit? Obojí (to druhé zvlášť), mne velmi zajímá a zatím trvale čtu o opaku, tedy jakémsi právu.

+1/0
5.10.2013 8:52
Foto

D15a81n61i90e68l41a 80K51o54č44o53v56á 5873941863312

"Myslím, že jedna z nejdůležitějších věcí, které můžeme udělat pro lidstvo je ponechat dítě v náručí matky a ponechat placentu a pupeční šňůru nedotčenou až do chvíle, než se placenta z matčina těla sama uvolní a její tělo řekne: Myslím, že mé dítě a já jsme připraveni se oddělit" 

"Matka sama opravdu ví co se děje. A stejně tak i její dítě"

.........

"Nechme je na pokoji!"

vimeo.com/21315581

0/0
20.8.2013 18:00
Foto

L68u89d21m86i25l73a 60Š55i55n19d89e47l23á95ř74o53v43á 7572966272831

Pořád se tady opakují mýty o tom, že porod doma je rizikový. Ale podle zahraničních studií je u žen s nízkým rizikem srovnatelně bezpečný a někdy i bezpečnější než porod v nemocnici. Např. z britské studie z roku 2011 zkoumající skoro 65 tisíc nízkorizikových rodiček vyplývá např. to, že pro vícerodičky je nejbezpečnějším typem péče porod doma (2,3 ‰ případů komplikací) a nejméně bezpečná péče v nemocnici s lékařem (3,3 ‰ případů komplikací). A když se shrnout výsledky za prvorodičky a vícerodičky, tak je nejbezpečnějším typem péče porodní dům s porodními asistentkami bez lékařů. http://www.bmj.com/content/343/bmj.d7400

+1/0
20.8.2013 11:15
Foto

J69a39n77a 82K44l63a29i21n77o76v33á 7429637874313

BTW. pokud bych se nechala vyblbnout "sluníčkovými" agitkami o zlých lékařích, porodech, které se zastavily kvůli ošklivému prostředí, napichování zbytečných látek do rodiček už téměř u vchodu do porodnice a sichr-budoucích psychických problémech novorozence z odloučení - kvůli vážení a měření -, tak bych měla panickou hrůzu z porodnice i kdybych onou "nízkorizikovou" rodičkou nebyla. Nicméně nestalo se a tak jsem do té (předem vybrané a prohlédnuté) porodnice šla a mýtus nemýtus z nízkorizikové jsem se stala, po porodu, tou rizikovou - vrostlá placenta, masivní krvácení..... V porodnici se inzerované, a léta letoucí "sluníčkářkami" opakované, hrůzy nekonaly, všichni se chovali profesionálně a to tam byli někteří "od nevidím do nevidím".

Jistě, ať se zlepšuje, kde je to potřeba a porodní domy? - možná. (Ani tak se ale všem nezavděčíte.) Je ovšem dobré se také sem tam podívat, jak to v těch porodnicích vypadá, protože se to dost mění, ale "některé" melou už x let totéž a změny (účelově?) ignorují. A mýty, které mezi nimi kolují jsou také na pováženou - nejmilitantnější a nejuječenější totiž nemají žádné lékařské vzdělání... Ale třeba ekonomku....

+3/−1
20.8.2013 14:06
Foto

M70i12c60h40a31l 15Z44e59l51e43n38ý 6574693985226

Jako muž k této diskuzi mohu přidat jen osobní zkušenost ze dvou porodů mé ženy. Pokud by bývala rodila doma, tak bych neměl manželku a dvě děti, ale v lepším případě manželku a jedno dítě, v horším případě jenom jedno dítě, polovičního sirotka.

Ale respektuji právo každého zvolit si míru rizika, s jakou prochází životem.

+1/0
20.8.2013 8:39
Foto

D40a96n68i46e97l60a 43K14o79č20o40v44á 5763411653152

To ale nemůžete vědět co by bylo kdyby...spousta porodů se zasekne právě proto že rodička je stresovaná. Tím neříkám, že chci rodit doma. Prostě jen nevěřte slepě lékařům co vám tvrdí

+1/0
20.8.2013 14:35
Foto

P58a18v52e82l 41K95a65l94i77n34a 3792359481163

Lékařům nevěřte, zato věřte internetovým diskuzím. Vždyť jde jenom o život. Úsměvné až absurdní ;-D

+1/0
23.8.2013 16:47
Foto

M16a59r21t65i46n 36K72a27v88k70a 4366961792302

Po přečtení diskuse řeknu toto. Je to věcí ženy. Statistiky nic neříkají. Dítě, které umře hned po porodu je bráno jako potrat a to se ve statistikách neobjevuje. To byl případ mojí sestry, kdy se jí narodila holčička, která deset minut po porodu umřela. Takže ani se nevyplňovaly dokumenty o narození, nic. Sestra v tom šoku přistoupila na potrat a když to po několika dnech chtěla změnit, tak neměla šanci. Takže její dcera ani nemá hrob. Prostě byla někde spálena jako potrat, A bylo to v nemocnici v Českých Budějovicích.

+1/−1
16.8.2013 20:34
Foto

J89a70n66a 27M85a38j78o48v26á 4265802436413

no ale to není správně. To má zcela jiná pravidla. I mrtvě rozené (tedy zemřelé již před porodem) dítě je, pokud je ve "správném" termínu a těhotenství trvalo dostatečně dlouho, porod. To je nějaká velká chyba, kterou Vaše sestra zažila :-( :-( :-(

+1/0
16.8.2013 20:51
Foto

M73a68r72t80i17n 64K73a13v80k32a 4216941392412

Jasně, ale takhle si porodnice vylepšují statistiku. A nejen ony, je lepší potrat, než mrtvé dítě. Pak se můžeme chlubit nízkou úmrtností při porodu. A není to jen tam, ale dělá to i nemocnice ve Valašském Meziříčí. Takže si nedělám iluze o těch ostatních. 

Ale zpátky. Můj názor je, že matka v součinnosti se svým doktorem je svéprávná a je schopna vyhodnotit rizika, zda porod doma anebo v nemocnici. 

Mně mnohé názory zde, připadají, jako by ženy v těhotenství byly nesvéprávné a proto musí do porodnice.

+3/−1
16.8.2013 21:00
Foto

J41a28n81a 56M43a25j44o15v17á 4675612496203

S tím jsem se fakt nikdy nesetkala...a připadá mi to přímo hrozné. Nevím, jaká je teď hranice pro potrat, bývalo to někde kolem 26. týdne těhotenství, vždyť to pak je snad i dohledatelné...při všech těch kontrolních screening vyšetřeních...děs :-(

0/0
16.8.2013 21:32
Foto

M37a66r42t94i84n 12K93a98v58k25a 4896291422162

Jako děs to pak připadá těm "matkám"

+1/0
16.8.2013 21:35
Foto

J27a19n47a 55M31a55j95o46v30á 4445682466283

no samozřejmě, naprosto nechápu

0/0
16.8.2013 22:27
Foto

M96o67n60i15k28a 66R54o46l46l47o37v36á 5913442426825

Matka není schopna posoudit rizika.Nebo myslíte,že matka tak nějak vytuší,že dítěti se omotala pupeční šňůra kolem krku,ačkoli porod probíhá normálně?

+1/0
17.8.2013 7:06
Foto

V12á90c37l11a19v 27C95h68u22c40h93m24a 6895451968356

Odbornost některých porodních asistentek převyšuje odbornost některých pracovníků personálu v porodnicích a ty většinou možné komplikace "vytuší".

+1/0
18.8.2013 8:23
Foto

J47a83n96a 40K96l20a70i61n87o69v79á 7709197284393

?

0/0
18.8.2013 13:52
Foto

V20l62a63d27i52m41í45r 18V79o71l90k92o 6870722397559

8-o

0/0
18.8.2013 15:32
Foto

D10a49n12i88e18l47a 12K84o91č30o74v22á 5483461353582

spousta dětí má omotanou šňůru kolem krku a nikdo to nijak řešit nemusí, při pohodovém porodu se dítko a tělo maminky řídí tak aby se postupně uvolňovala....

0/−2
18.8.2013 22:17
Foto

J92a10n82a 60M35a28j54o92v11á 4745262686153

Zjevně jste nikdy nic takového neviděla...je hezké, věřít na pohádky, ale tahle je zcela nesmyslná (a nemusíte na to být zdravotník, stačí si uvědomit základy mechaniky). Pohybem dítěte při porodu se pupeční šňůra napíná a tedy naopak utahuje, u lépe "zamotaných" miminek téměř brání porodu samotnému. V tom případě v zásadě pohodový porod neexistuje a je úplně jedno, jestli máte vanu plnou fialek nebo sterilní kobku kdekoliv.

+3/0
19.8.2013 7:52
Foto

D26a82n87i57e23l79a 30K17o39č31o72v60á 5773341323662

nepotřebuji vanu plnou fialek. to je  právě ten problém co nikdo nepochopil. porod je přirozená věc, v přírodě se samice vždy stáhne do ústranní a v klidu porodí. já sama nechtěla rodit doma ale jednání v porodnici mně přesvědčilo, že tak to správně není. Porod probíhal naprosto v pohodě, cítila jsem se dobře, miminko krásně sestoupilo a zdravotníci zasáhli, stresovali a tím se porod protáhl o hodinu déle...o té pupeční šňůre mi to říkal můj gynekolog.

+1/0
19.8.2013 9:02
Foto

J33a68n42a 46M42a98j86o89v78á 4305802946183

Chce to jen dobře vybrat porodnici, kde nezasahují. Víte, miminek se strangulační rýhou na krku a třeba i kolem těla a končetin jsem viděla povícero a nejednu noc se nad takovými skoro i modlila. Stačí fakt promyslet si to z hlediska fyziky. Fakt se Vám panenka zamotaná do prádelní šňůry pri posouvání od místa, kde je šňůra přivázaná vymotá? Tak to snad nahrejte a hoďte na youtube.

x

(tedy...být vámi, uteču i od gynekologa, polohu plodu částečně i během porodu ovlivňuje rotace, ale v té době už je kolem dítěte tak málo místa, že pupečník je prostě tam, kde je a sám se nerozmotá)

+2/0
19.8.2013 9:09
Foto

D86a42n30i43e79l74a 46K85o64č35o66v14á 5513631783202

ano ráda bych si vybrala ale není z čeho...panenka není živý tvor

0/−1
20.8.2013 7:43
Foto

J98a57n92a 31M36a77j15o83v31á 4725272946973

Mechanika funguje stejně, Danielo, myslíte si snad, že při porodu, kdy není místo na nic a i švy lebečních kostí dítěte maximálně využívají svoji pružnost může dítko rozpažit a vymotat se ze šňůry, která se vzdalováním se od místa svého upevnění napíná?

x

Na to stačí selský rozum. Ten narozdíl od nás prababičky měly, koukám. Jenže ty neměly ty porodnice zas. Někdy si říkám, co by na tyhle názory řekly. Pamatuji si svoji babi - právě za porodnici byla nesmírně vděčná - z jejích čtyř sourozenců zemřeli dva. U porodu toho druhého i maminka.

+2/0
20.8.2013 7:54
Foto

M77a92r97t34i97n 52V87a51j27s97a59r 5859793676436

A zamyslela jste se někdy nad tím, kolik těch samic v přírodě z toho ústraní už nikdy nevyjde? I to je totiž příroda.

+3/0
19.8.2013 15:16
Foto

D75a41n89i45e18l79a 79K71o87č73o81v18á 5363461213162

a víte kolik jich vyjde?? a vůbec chlapy mají jen pomoct v případě komplikací a nemotat se do porodu jako  takového to je ten hlavní problém, kdyby se doktoři netvářili důležitě  a nepotřebovali se vyptávat na věci, které mají uvedené v průkazce tak by to bylo všechno snadnější a domáci porody by téměř nikdo nechtěl

0/−2
20.8.2013 7:45
Foto

M57a50r87t85i42n 68V79a52j21s89a67r 5819593436456

Statistiku pro samice v přírodě neznám, ale stačí se podívat na země, ve kterých zdravotnictví v podstatě neexistuje, a vše tedy probíhá výhradně přírodní cestou. V některých zemích v Africe přesahuje úmrtnost při porodu 1% (pro srovnání, u nás jsou to tisíciny procenta). Pozor, jde o úmrtnost matek, nikoliv dětí!

Argumentovat tím, že porod je přirozená záležitost, do které se nemá zasahovat, tedy má svá úskalí.

Věcně jde v podstatě o odlišnou distribuci rizika. Porody v nemocnici (u srovnatelných rodiček) vykazují větší procento komplikací, ale s lehčími následky. Porody doma vykazují menší procento komplikací, ale s těžšími následky. Každý si asi musí vybrat podle své nátury.

Porodnice by mohly (a měly) udělat hodně v tom, aby vyšly vstříc ženám, které mají v doktory menší důvěru. Myslím, že by to bylo pro všechny jen dobře.

+2/0
20.8.2013 9:32
Foto

J56a19n71a 18M89a81j81o86v27á 4975302196593

Tam ale hraje roli i to, že v případě předvídaných rizi (konec pánevní, zdravotní rizka matky) ženy do té porodnice ještě pořád jdou - což ovlivňuje poměr komplikací.

x

"Polidštění" porodnic asi tleská každý, v tomto souhlas.

+1/0
20.8.2013 10:36
Foto

M26a43r61t14i16n 90V11a44j90s81a11r 5169613476336

Proto jsem psal "u srovnatelných rodiček". Pokud vím, i u nerizikových rodiček je podíl komplikací v nemocnicích o něco vyšší (ale následky jsou méně závažné).

0/0
20.8.2013 10:41
Foto

J27a21n96a 22M53a38j35o97v64á 4375302346753

to nevím, nezkoumala jsem a upřímně - ani nebudu. Za sebe mám v tomhle vyřešeno a jasno, obě dcery (se zdravotnickým vzděláním) naštěstí taky, tak v tomto tématu nechám svou potřebu zkoumat spát :-), stejně nevím, kde bych to hledala a jak korektně srovnala. ;-D

0/0
20.8.2013 11:03
Foto

D63a69n86i21e58l29a 36K76o38č62o75v68á 5413101643372

Jako chlap to nikdy ani pochopit nemůžete co prožívá žena při porodu. A máme oba stejný názor na to, že doktoři by se měli začít chovat jinak. Já osobně jsem pro aby ženy rodily v blízkosti lékaře ale aby zasahoval až ve chvíli, kdy je to potřeba. Ale pokud člověk dorazí do porodnice a manžela vyženou na chodbu, ženu posadí na jinou chodbu, pak ji připojí na hodinu na monitor a musí ležet (toto vše je naprosto zbytečné a může to probíhat i jinak), při kontrakcích se vyptávají na informace, které nejsou v tu chvíli nutné...a vždy argumentují tím, že ohrožuji své dítě, což není pravda ve spoustě případů....prostě toto mi vadí, já rodit doma nechci. Jen už chápu ženy, které to tak chtějí a myslím si, že mnozí muži ohrožují zdraví dětí i ostatních lidí více pokud nedodržují předpisy na silnici...

0/0
20.8.2013 12:54
Foto

J69a11n38a 44K57l68a16i10n18o65v31á 7909447964763

No hlavně že všechno "chápete" Vy, paní Kočová...

Dle všeho pouze papouškujete, to Vám podobnými omílané, "hodící se". V každé porodnici to rozhodně neprobíhá tak, jak popisujete, ...ale proč to vlastně píšu někomu, kdo je takový "odborník" už jen na omotané pupeční šňůry, že...:-/

Muž sice asi těžko pochopí, co prožívá žena při porodu, ale určitě si bude umět představit, jak může být vyjančená rodička po masáži takových, jako je "lékařsky vysoce erudovaná" pí Šichtařová, která sice do porodnice v životě nestrčila nos, ale "ví", že vše je tam samozřejmě špatně. Rv

+1/0
20.8.2013 13:42
Foto

D84a66n35i79e30l93a 88K57o41č21o56v88á 5573311533212

reagovala jsem na pana Martina Vajsara. Kolikrát jste rodila vy, že máte problém? Ano v každé porodnici to tak neprobíhá, bohužel v těch, kde jsem byla já to tak probíhalo....a proto bych byla ráda, kdyby se to změnilo a žena nebyla brána jako nesvéprávná bytost ale jako někdo kdo dokáže porodit

0/0
20.8.2013 14:25
Foto

V37á69c70l93a36v 91C88h28u93c63h85m13a 6925971448426

Problém je, že těch co jsou obeznámeny s tím, že porod je sice výjimečná záležitost, ale i přesto pro ženu zcela přirozená je poměrně málo a sluchu je dopřáváno nejvíc těm, co plození potomstva vnímají v podstatě jako pásovou výrobu. Svou velkou roli hrají samozřejmě peníze a každý jedinec, který nemá potřebu využívat zdravotní stroj na peníze vždy a všude je vnímán jako systému nebezpečný, protože kdyby se vaše nebo mé názory hojněji rozšířily a lékaři by byli placeni jen tehdy, kdy by jich bylo opravdu třeba naše zdravotnictví by nejspíš zkolabovalo. Proto je potřeba mezi lidmi šířit strach, aby se dál mohla zneužívat nákladná lékařská péče i tam kde ji mnohdy není potřeba.

+1/0
20.8.2013 16:14
Foto

J40a85n90a 11M16a30j43o42v79á 4535952336113

Jsem si jista, že o mechanismu, výjimečnosti i přirozenosti porodu jsem zpravena poměrně dobře. Takže pitomosti, které píšete, mi jednoznačně působí nauseu a považuji Vás za v zásadě neschopného kritického myšlení.

A máme to.

+1/0
20.8.2013 21:57
Foto

V79á57c78l63a53v 92C30h73u12c49h91m76a 6165851668176

Každej žijeme těmi svými "pitomostmi". Rozdíl mezi námi je jen v tom, že já nemám tendenci si myslet, že mé "pitomosti" jsou nějaké lepší než ty vaše a nevnucuji vám mé vidění světa, natož pak abych se snažil vám vnutit, abyste cokoliv ve svém životě podle něj řídila. Kdo je pro porodnice, nechť si jich využívá, ale ať nechá právo ostatním nevyužít téhož.

+1/0
22.8.2013 9:41
Foto

V85á64c43l75a23v 57C71h40u51c15h17m35a 6375231828946

Často při diskusích na toto téma se dovídám, že porody doma chtějí hlavně hloupé hysterky. Při čtení vašich příspěvků mi nějak vychází, že byste tedy měla být pro domácí porody. Nehodnotím tak vás, aby bylo jasno, neboť vás osobně neznám, jen na mně tak působí vaše příspěvky.

+1/0
20.8.2013 15:54
Foto

J65a27n24a 15K17l49a49i14n24o68v38á 7469977344983

Je jasno. To já si zahodnotím... Vy byste se zase mohl "od svých" dozvědět, že: "Jako chlap nikdy ani pochopit nemůžete co prožívá žena při porodu." Ale protože za ně kopete (i za cenu podsouvání nesmyslů druhé straně), tak je Vám nejspíš absence dělohy odpuštěna. Ostatně stejně jako povědomí o možných komplikacích atd., což je vlastně ve "vašich kruzích" plus.:-P

+1/0
20.8.2013 17:05
Foto

V43á76c34l93a87v 62C57h86u31c85h48m21a 6485851948456

Ano, já nemůžu vědět co žena při porodu prožívá. Nemohou to vědět ani ženy o těch druhých. Každá ví jen to, co prožívá ona sama. Živý organismus není stroj a nechová se vždy předvídatelně. Proto taky jsem všemi deseti pro aby si o porodu rozhodovala výhradně rodička.

Samozřejmě s vědomím všech rizik.

0/0
22.8.2013 9:45
Foto

J88a66n95a 20M88a70j60o10v46á 4255382606543

Samozřejmě s vědomím všech rizik. - pak ano.

0/0
22.8.2013 11:04
Foto

J29a35n41a 26K15l72a58i12n29o93v42á 7189407914293

Opravdu s vědomím všech rizik? Tak nějak jsem si vzpomněla na paní, co strašně moc chtěla rodit doma a dokonce měla za sebou část studia na PA, doma jí rodila sama pí Königsmarková (kterou, btw vůbec nezajímalo třeba to, že už její předchozí porody nebyly bez komplikací, rodička neřekla - PA se neptala). Takže paní si o porodu rozhodla, ale podle všeho svému tělu nerozuměla a ani ona mediálně známá PA to s ní doma "nedala". Kauza tak medializovaná, že jak to dopadlo jistě víte.

Víte, ono jde také o to, KOMU  se taková rodička rozhodne věřit, tedy od koho a JAKÉ informace dostane (a bohužel vím, jakou "osvětu" často šíří prodomporod - sluníčkové, zdravotním vzděláním nepolíbené, dámy) Právě proto, že "Živý organismus není stroj a nechová se vždy předvídatelně." není od věci mít pomoc na blízku, ne? ...ačkoliv, Vy vlastně jedete ve víře, že, cituji: "

Odbornost některých porodních asistentek převyšuje odbornost některých pracovníků personálu v porodnicích a ty většinou možné komplikace "vytuší".", že? Takže asi je cokoliv zbytečné..... 

(jinak nechci znovu vypisovat co už jsem psala, teď je ten příspěvek ze začátku, když dáte řazené podle vláken)

+1/0
22.8.2013 12:02
Foto

V68á37c11l27a29v 32C48h78u12c23h20m71a 6255341568726

Oba tu můžeme dávat příklady toho jak jsou domácí porody špatné či dobré a jak jsou porodnice skvělé či 20 let za opicemi, co se přístupu týče. To ale nic neřeší a nemá mnoho společného s tím, že matka má podle mně právo se rozhodnout kde a jak bude rodit. Podle vás nemá a já vás nehodlám přesvědčovat o opaku, ale vždycky budu hájit svobodu jednotlivce rozhodovat si o životě svém a svých blízkých sám. 

Jen jedné věci nerozumím. Proč vás tak trápí to, že někdo sám svobodně rozhoduje

o tom jaké podstoupí riziko? Je to jeho věc a pokud riziko neodhadne, ať si na to klidně dojede. A neopakujte mi tu kecy o tom, že ohrožuje dítě ... to dítě by nikdy nespatřilo světlo světa pokud by se k tomu matka nerozhodla. Je to jen její vůle zda se narodí nebo ne a do té doby než bude nezávislé na matčině těle rozhoduje o něm výhradně matka a nikdo jiný.

0/0
22.8.2013 15:06
Foto

V33e95r41o11n60i16k93a 42V22a46l42í69k71o62v12á 5583787405413

Pane Chuchmo, mohu Vám odpovědět jen svým posledním blogem Příznivkyně domácích porodů se někdy chovají jako sekta (zobr). A věřte mi, že se o problematiku porodů a porodnic zajímám velmi dlouho. A že o ní něco vím. Pěkný den.

0/0
22.8.2013 15:27
Foto

V19á24c21l41a31v 79C55h39u13c93h10m42a 6775711308196

Děkuji. Vám taky. Četl jsem už včera a odolal jsem pokušení  reagovat na některé podle mně nesmyslné argumenty. Byl bych ale asi už příliš osobní. Možná se k tomu vrátím někdy později.

0/0
22.8.2013 16:09
Foto

V22e97r89o68n61i42k67a 15V82a89l78í17k48o21v60á 5923847925473

Budu se těšit.

0/0
22.8.2013 16:44
Foto

J58a22n63a 19K31l14a76i90n47o22v14á 7649977504533

Pane Chuchmo, pokud se někdo "svobodně" rozhoduje, protože věří tomu, že: "nízkoriziková rodička" = porod bez komplikací (sama sem zažila, že toto opravdu nemusí platit), nebo že zkušená PA vždy "vytuší" komplikace, případně padají "erudované" argumenty, viz výš, jako že dítě omotané pupeční šňůrou se vždy samo vymotá, nebo, že dítě odloučené od matky bude v dospělosti trpět psychickými problémy (jiné vlivy se nepřipouštějí!?), ale prý odloučení nevadí!(?) vyžaduje-li to zdravotní stav matky po porodu, třeba z důvodu poporodních komplikací, potom se proti tomu prostě ohradím. Pokud Vy preferujete hlavně "svoboda", ať na to klidně jeden nebo dva "dojedou", je to Vaše věc.

Svoboda je úžasná věc, ale pokud se skloňuje současně s argumenty zavánějícími nevědomím, podceňováním, nebo jakousi "vírou", potom je to spíš účelové zneužití tohoto termínu a vyznívá jen jako "vydupat si ZA KAŽDOU CENU - aby bylo po mém". O.K., ať tedy "svobodně dupou". Ale ať se nediví, že s kontraproduktivními argumenty tohoto typu, jim znalí problematiky, příliš sluchu nedopřávají. (pro některé je to ovšem jako potvrzení "jejich pravdy" a prostor pro konspirační teorie...) Já jsem pro to, aby poslední slovo a rozhodování bylo na těch, kteří vědí, nepodceňují a ve "víře" nejedou.

Vy ani já ovšem o ničem rozhodovat nebudeme. Ale můžeme alespoň svobodně psát své názory, ať už jakékoliv, třeba zde.

0/0
23.8.2013 9:48
Foto

V89á59c87l71a78v 75C55h15u58c41h11m48a 6895901438166

Ano svoboda je úžasná věc, zvláště pak je -li spojena s osobní zodpovědností, důvěrou v sebe sama, schopností vyrovnat se s důsledky svých rozhodnutí, nezatížena demagogií a překrucováním faktů mocichtivých manipulátorů, oproštěna od strachu před věcmi a ději naprosto přirozenými. To vy ale, zdá se, pochopit nikdy nemůžete, neboť jste příliš ovládána tím, čím žije většinová společnost. Vírou v systém a závislostí na něm. Užijte si to jak je libo, ale v mém životě budu mít vždy poslední slovo já sám.

0/0
23.8.2013 14:43

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS